Re: Dois Medidores de ESR!!!

por alisson.ar Sáb 17 Set 2011 - 21:13

almir253 escreveu:no esquema pede 2 eletrola que nao diz a voltagem e montado ele ta com um de poliester, e um eletrolinha, como é isso? , e os laranjas são de que voltagem, o transistor 2222 tem que ser esse de aluminio ou pode ser aquele de plastico com chanfro, alguem tem a lista completa e certinha do material ... Por favor, podem mandar agradeço a atençaõ ,eu tenho essas duvidas?????
grato
Almir

Amigo Almir, em relação ao transistor não tem problema, pode ser o de corpo plástico. Eu não achei o transistor 2n2222 então eu coloquei o 2n2222a. Quanto a voltagem dos eletroliticos usei de 63V e os de poliéster usei de 100V e funcionou perfeitamente se quiser colocar de tensão maior fica a seu critério.

Segue a lista:

C7 e C8 - 10uf x 63v
R1 - 1K
R2 até R6 - 680R
Vr1 - Trimpot 22K
R7 e R8 - 10R
D1 até D4 - 1N4148
D5 e D6 - 1N4007
R10 - 25K
R9 - 100K
R12 - 100R
R11 - 2K2
C5 - 1uf x 400V (é o mesmo que 1M)
C1 C2 e C3 - 0,01 uf (é o mesmo que 10k)
C4 - 0,047 uf (é o mesmo que 47k)
C6 - 0,1 uf (é o mesmo que 100k)
IC2 - Regulador de 5V (usei o CI 7805)

Abraço. Amigos

por almir253 Sáb 17 Set 2011 - 22:40

valeu ... na 1ªmontagem do medidor de 150 MHZ consta ele montado com 2 eletrola um no canto direito e outro no canto esquerdo, depois abaixo, nas fotos aparece ele com um cap azul, isso que nao entendi, é pra montar com os 2 eletrolas, ou 1 eletrola e um poliester no lugar, talvez passou despercebido, note lá e depois me diz,...pretendo colocar uma escala abaixo da ultima de baixo pra medir aqueles cap de largura 6k8 7k2 8k6, tipo aqueles que o Valdeni vende, mesmo que fizer a mao nesta 1ªmascara que vou imprimir pra ver se mede mesmo,
ele funciona certinho ? ,
vc fez mais alguma adaptação ou modificação?,
o ci é o 74HC14N ?, não é isso ? , estou esperando chegar o kit confecção de impresso de blumenau, para montar, se tiver mais alguma dica por favor me diga, Ok,
grato

e um abraço..

por alisson.ar Dom 18 Set 2011 - 9:02

almir253 escreveu:valeu ... na 1ªmontagem do medidor de 150 MHZ consta ele montado com 2 eletrola um no canto direito e outro no canto esquerdo, depois abaixo, nas fotos aparece ele com um cap azul, isso que nao entendi, é pra montar com os 2 eletrolas, ou 1 eletrola e um poliester no lugar, talvez passou despercebido, note lá e depois me diz,...pretendo colocar uma escala abaixo da ultima de baixo pra medir aqueles cap de largura 6k8 7k2 8k6, tipo aqueles que o Valdeni vende, mesmo que fizer a mao nesta 1ªmascara que vou imprimir pra ver se mede mesmo,
ele funciona certinho ? ,
vc fez mais alguma adaptação ou modificação?,
o ci é o 74HC14N ?, não é isso ? , estou esperando chegar o kit confecção de impresso de blumenau, para montar, se tiver mais alguma dica por favor me diga, Ok,
grato

e um abraço..

Oi amigão! estranho mesmo, só agora percebi a diferença. Mas o meu funcionou sim! Não fiz muitos testes, mas comparei dois eletroliticos de mesmo valor, comparei um novo com outro que eu suspeitava que tinha sido alterado, pelo fato de ter sido ligado com polaridade invertida no circuito eletrônico e pelo que indicou no medidor estava alterado.

O CI é esse mesmo: 74HC14N, não fiz nenhuma adaptação ou modificação. Só não achei o resistor de 25k, então eu fiz a associação em série com 2 de 12k + 1 de 1k Eu montei pelo esquema abaixo, onde indica que são dois eletrolas.

Dois Medidores de ESR!!! - Página 2 Compql

Qualquer dúvida, pergunte!

Abraço! Amigos

por alisson.ar Dom 18 Set 2011 - 9:55

Almir, aí vai uma dica e ao mesmo tempo um alerta: Se você for ligar uma fonte externa no lugar da bateria... tenha cuidado, pois eu liguei uma fonte externa de 9V aí começou a esquentar o CI (74HC14N) e acabou queimando. Sorte minha que eu tinha feito o pedido de 4 CIs. Não sei o motivo mas creio que a corrente tenha sido muito alta para o medidor.

Ta aí o alerta!

Boa montagem! Positivo

por almir253 Dom 18 Set 2011 - 10:19

valeu os esclarecimentos, Vc foi muito atencioso...assim que montar e der td certo posto por aqui...ah eu so vou montar com bateria pois vou usar muito pouco, abraço e..

Muito obrigado

por alisson.ar Dom 18 Set 2011 - 13:08

almir253 escreveu:valeu os esclarecimentos, Vc foi muito atencioso...assim que montar e der td certo posto por aqui...ah eu so vou montar com bateria pois vou usar muito pouco, abraço e..

Muito obrigado

Ok, Almir!
abraço.

por isaias Seg 19 Set 2011 - 16:52

galera pode montar sem receio,todos funcionam,montei aqui na oficina e tudo certo.

por **Rafael Silveira** Seg 19 Set 2011 - 19:58

Eu estou agora terminando o meu. hehehe
Já está parecendo uma novela, mas falta pouco pra eu terminar.

A escala acho que está correta e agora estou colocando um led para avisar quando ele está ligado. Eu não iria colocar, mas resolvi colocar. Eu iria por um led bi-color para indicar quando a fonte está ligada e quando eu ligasse o testador, iria apagar uma cor (vermelho) e acender outra (verde) mas ainda não sou tão inteligente assim pra conseguir fazer isso! kkkkkkkkkkkkkkkkk

Vou fazer com uma cor mesmo que já está bom demais. O que importa é que ele meça corretamente.

por almir253 Qua 21 Set 2011 - 19:31

amigos estou precisando de uma ajuda na ligação dos fois, no meu eu não desmontei o ponteiro, tem dois fios, qual o ponto que eles são ligados? o meu eu nao vou usar com fonte externa,.... no potenciometro do ajuste 0 quais fios que vão? grato, não entendi direito pelo esquema,,, se alguem que montou puder dar uma força grato a ajuda desde já...

por alisson.ar Qui 22 Set 2011 - 1:34

almir253 escreveu:amigos estou precisando de uma ajuda na ligação dos fois, no meu eu não desmontei o ponteiro, tem dois fios, qual o ponto que eles são ligados? o meu eu nao vou usar com fonte externa,.... no potenciometro do ajuste 0 quais fios que vão? grato, não entendi direito pelo esquema,,, se alguem que montou puder dar uma força grato a ajuda desde já...

Olá amigo Almir! veja a imagem que eu postei abaixo, acho que assim você vai entender. qualquer dúvida pode perguntar, será um prazer poder ajuda-lo.

Dois Medidores de ESR!!! - Página 2 Dsc00820red

Abraço!

por almir253 Qui 22 Set 2011 - 15:24

boa tarde amigos agradeço as dicas eu tenho uma duvida,
as pontas de prova vão no tp1 e tp2 ao lado R 18 de 1 M ?,
não vai mais nenhum fio no pot de 0 ajuste ?
eu fiz igual o alisson indicou acima....
e liguei o negativo da bateria direto e passei o pos da bat pela chave lig-desl..correto...
se for isso o meu nao mede, encosta as pontas de prova e ele não atua...
agradeço a atenção e a paciencia dos amigos.

por **Rafael Silveira** Qui 22 Set 2011 - 15:36

almir253 escreveu:boa tarde amigos agradeço as dicas eu tenho uma duvida,
as pontas de prova vão no tp1 e tp2 ao lado R 18 de 1 M ?,
não vai mais nenhum fio no pot de 0 ajuste ?
eu fiz igual o alisson indicou acima....
e liguei o negativo da bateria direto e passei o pos da bat pela chave lig-desl..correto...
se for isso o meu nao mede, encosta as pontas de prova e ele não atua...
agradeço a atenção e a paciencia dos amigos.

Amigo, verifique todas as ligações de acordo com o esquema. Pelo o desenho abaixo, as pontas de prova vão sim no TP1 e TP2:

Dois Medidores de ESR!!! - Página 2 Compql

Quando eu montei o meu medidor (de modelo diferente) ele também não ligava e era porque a bateria estava invertida. Montei errado sem perceber. Fiz 2 placas e as duas com o mesmo defeito, depois de pesquisar bastante o possível defeito vi que era só inverter os fios da alimentação. As vezes um pequeno erro pode causar isso! Very Happy

por almir253 Qui 22 Set 2011 - 17:27

ok Rafa, porem verifiquei td e nada errado encontrei , inclusive as ligações de pos e negativo, será que nao tem que ir algum fio a mais no ajuste zero, que sera que pode ser?
grato aos amigos.

por **Rafael Silveira** Qui 22 Set 2011 - 17:37

O potenciômetro usa 2 fios, um fio vai no terminal direito (por exemplo) e o outro vai no terminal do meio e no terminal da esquerda. Assim que é ligado no meu medidor.

Faça um direto nos 2 fios do potenciometro e veja se funciona.

por alisson.ar Qui 22 Set 2011 - 18:12

Almir, o Ci que vc usou foi o 74HC14N mesmo? no final dele tem a letra N ou a referencia dele é 74HC14? Dê uma verificada na chave e também se a tensão da bateria nos terminais da placa está ok.

por almir253 Qui 22 Set 2011 - 18:34

o ci é o dm74s32N,
a ligação de 2 fios entre o meio e outra ponta vou fazer,

grato

por almir253 Qui 22 Set 2011 - 18:53

pino1 1.19
2 e 3 .18
4 .81
5 .18
6 .14
7 0v
8 .14
9 .18
10 .80
11 .18
12 .81

13 .18

14 5.03v

por alisson.ar Sex 23 Set 2011 - 13:55

Amanhã faço a comparação entre os dois CI's e dou um retorno. Pode ser até ele.

por almir253 Sex 23 Set 2011 - 16:57

ok..valeu amigo...abç

por alisson.ar Sáb 24 Set 2011 - 17:30

Pela comparação que fiz entre os ci's, eles são diferentes. Se a placa foi confeccionada corretamente, colocou os demais componentes conforme o esquema e o galvanometro estiver ok, então só pode ser o CI mesmo. Vc não encontrou o 74HC14N?
Eu até tenho esse CI aqui! Se vc quiser a gente combina e eu envio pra vc.

por almir253 Sáb 24 Set 2011 - 19:18

ok amigo vou fazer outro, quem me atendeu foi um balconista novo, ate ja nao esta mais na empresa, me deu certeza que era igual, vou procurar o original, se nao encontrar te aviso para fazer o envio, agradeço de coração amigo e que Deus te abençõe, Vc viu por qtas pessoas ja foi visto esse tópico, caramba que repercursão, Vcs todos estao de Parabens, em especial aos que sempre atender com dedicação como vc e o Rafa meu conterraneo....

grato
abraço

por **Rafael Silveira** Sáb 24 Set 2011 - 19:23

Que isso amigo! hehehe

Veja este tópico:

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Eu também estou apanhando feio neste projeto! hehehehe

Acho que aqui em SC não é um lugar bom pra montar projetos! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

por alisson.ar Sáb 24 Set 2011 - 21:54

Ok, amigão! pra mim é sempre um prazer ajudar. E creio que o objetivo deste fórum é de ajudar uns aos outros.

Com certeza vc vai conseguira montar esse medidor!
Mantenha-nos informado, pra gente saber como está indo aí.
abraço...

por alisson.ar Sáb 24 Set 2011 - 22:05

Rafael Silveira escreveu:Que isso amigo! hehehe

Veja este tópico:

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Eu também estou apanhando feio neste projeto! hehehehe

Acho que aqui em SC não é um lugar bom pra montar projetos! kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

hehehe! Eu também to aqui quebrando a cabeça com o gravador de eeprom, já montei dois e não funcionou. Vou montar mais um pra ver o resultado! Zonzo

por Joel Mariano Sex 30 Set 2011 - 10:48

Só quem já apanhou de fonte chaveada, sabe o quanto é importante a baixa ESR dos capacitores eletrolíticos, principalmente os de filtragem na retificação em alta-frequencia.

Não só as fontes chaveadas sofrem do problema com capacitores com ESR elevada. Basta olhar a quantidade de placas mãe de PC que aparecem com os capacitores estufados ou mesmo estourados, devido ao aumento da ESR dos capacitores.

Mas afinal o que vem a ser esta tal de ESR?

ESR quer dizer: Equivalent Serie Resistance

Todos os capacitores têm uma certa resistência à passagem da corrente alternada. ESR é a soma de todas as resistências internas de um capacitor medido em Ohms. Um capacitor ideal teria ZERO ohms ESR. A partir da figura abaixo você pode ver um resistor em série com o "CAPACITOR IDEAL". O valor dessa resistencia é chamada ESR.

Dois Medidores de ESR!!! - Página 2 Cap_esr

Os capacitores eletrolíticos têm uma tendência de aumentar sua ESR devido a secagem de seu eletrólito ou corrosão. A alta ESR é um problema freqüente em circuitos eletrônicos. Um aumento de 1 ou 2 ohms da ESR pode causar vários problemas. Em condições normais a ESR tem um valor muito baixo, que se mantém durante muitos anos quando o capacitor é de boa qualidade e não apresenta vazamentos em seu selo de borracha o que causa entrada de ar e secamento do eletrólito, aumentando rapidamente a ESR.
Mais sobre a ESR pode ser lido aqui (em inglês).

A muito que procuro um circuito simples para medir a ESR. Já me utilizei da técnica de medição com o osciloscópio e gerador de funções, mas é muito trabalhosa. O ideal é que o equipamento fosse portátil e possa ser transportado para qualquer canto da bancada. Soluções simples e práticas existe, como a da AnaTek corp. Porem seu preço é bem proibitivo.

Depois de procurar por algum tempo topei com este circuito bem simples, e funcional de autoria do Manfred Mornhinweg, XQ2FOD. Depois de montar uma prova no protoboard e certificar o excelente funcionamento, e montar meu medidor, resolvi aplicar uma pequena melhoria. Uma chave para ampliar a sensibilidade da escala já que valores abaixo de 1R ficam muito comprimidos no começo da escala. Então uma escala ampliada facilita bem a leitura abaixo destes valores.

Outra modificação foi substituir o TL062, o qual não encontrei no comercio local por um TLC272, que também funcionou perfeitamente. Depois de acertados os valores do resistor de ganho do amplificador para o VU, já que usei um instrumento menos sensível (200uA), e por fim acrescentei um sistema de proteção a entrada, para descarregar algum capacitor que por ventura esteja com carga. Os dois diodos 1N4007 servem para curto-circuitar o capacitor, independente de sua polaridade, e resíduo de 0,7V que restará devido a queda de tensão nas junções dos diodos serão absorvidos pelo resistor R6 e o secundário do transformador. O resultado obtido esta no esquema abaixo:

Dois Medidores de ESR!!! - Página 2 Esrsmall

Esquema da minha versão ligeiramente modificada.
Clique para visualizar em tamanho maior.

Aproveitando o pequeno tamanho do circuito, resolvi monta-lo em um multímetro de baixo custo (R$12,00 no camelô):

Multímetro ordinário de R$12,00...

Toda a parte interna do multímetro foi removida, de modo a sobrar espaço para acomodar a pequena placa de circuito impresso e a bateria de 9V. O pequeno transformador, foi enrolado em um núcleo aproveitado de um transformador driver de saída horizontal de um velho monitor de vídeo CGA. Foram 400 espiras no primário e 20 no secundário de fio 32AWG. Esta placa ainda não estava com a chave de expansão, e o trimpot foi trocado posteriormente por um multi-voltas, para maior facilidade no ajuste.

É... plaquinha universal, preguiça de fazer uma placa Razz

A plaquinha já devidamente acomodada em seu lugar. A placa original do multímetro foi serrada de forma a aproveitar o encaixe das ponteiras de prova.

Não é que coube tudo certinho???

Vista da caixinha fechada. A chave rotativa teve que cair fora, pois não caberia a bateria. O buraco foi tapado depois...

Até que esta ficando bom!

O buraco já tapado... O material para o acabamento foi no mínimo curioso! Recortei um pedaço do plástico da capa de um disquete de 3 1/2. Ficou perfeito!

Nem da pra perceber que o "tampão" era um disquete...

O medidor já totalmente acabado, e com a escala do VU feita no Corel Draw. A chave da esquerda (na lateral) é a liga/desliga e a da direita a seleção da escala utilizada.

Nem parece que foi feito em casa!

Por fim um close da escala, impressa em papel fotográfico em uma impressora jato de tinta. Qualquer semelhança com o VU do medidor da AnaTek é mera inspiração hihi.

Edit 06/09/2009: Eu não possuo mais a escala desenhada no CorelDraw, eu perdi o arquivo. A única coisa que resta é uma copia em formato BMP em um tamanho bastante grande. Ela está disponível para download aqui. Experimente redimensionar a imagem para o tamanho correto em um editor gráfico e imprima. Deve quebrar o galho.
E uma nota. É quase certo que a calibragem da escala não irá bater com o seu medidor de ESR, pois existem tolerâncias de componentes envolvidas e também diferenças do próprio miliamperimetro que irão afetar a precisão.

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