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FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por Bolasha em Qua 2 Set 2015 - 22:45

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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por ELETRÔNICA PEREZ em Qua 2 Set 2015 - 22:46

A tensão do enrolamento oscilador  sempre será igual..a não ser que ocorra um consumo muito elevado,caso ocorrece isso, o fio estaria extremante quente e a fonte se quer daria partida.A questão da tensão é o ponto de referencia do negativo ou o seu multímetro.

Mantenha as 60 espiras no secundário e enrole as espiras distribuídas por toda a área do ferrite  ou ao centro

Não se preocupe com ganho dos chaveadores,uma diferença entre 40 e 60% não afeta o funcionamento

Mantenha  3+3 espiras no enrolamento oscilador e todos os outros componentes originais.

Mantenha a lampada em série,até a a tensão dos capacitores estiverem com tensão próximas.

.
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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por ELETRÔNICA PEREZ em Qua 2 Set 2015 - 22:51

Postamos juntos hehe

Dica para eliminar o ruído e elevar a frequência é usar fita adesiva fina na parte central do núcleo.
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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por Bolasha em Qua 2 Set 2015 - 22:59

ELETRÔNICA PEREZ escreveu:
Mantenha as 60 espiras no secundário e enrole as espiras distribuídas por toda a área do ferrite  ou ao centro
Seria no primário? E distribuir as espiras também do primário? Tenho enrolado o primario começando por baixo, e quando chego lá em cima desço, quando chego em baixo novamente, subo até terminar as 60 voltas.
ELETRÔNICA PEREZ escreveu:
Mantenha  3+3 espiras no enrolamento oscilador e todos os outros componentes originais.
É melhor enrolar os osciladores juntos no meio ou separados em pontos diferentes do carretel?
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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por ELETRÔNICA PEREZ em Qua 2 Set 2015 - 23:08

A dica de distribuir as espiras seria para o ferrite da imagem anterior,mais já que está no núcleo EI,comece pelo primário,depois o oscilador e por ultimo,enrole o secundário junto .

Osciladores devem ser enrolador no centro,inclusive já postei umas imangens passo a passo.

Mais pelo que observei no seu video a sua  fonte já está no caminho certo Positivo
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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por renatoscp em Qui 3 Set 2015 - 7:23

Bolasha escreveu:

Não vamos chamar de maneira certa ou errada, até pra não desmerecer as sugestões dos outros que também estão se esforçando pra me ajudar, né?

Vamos fazer de forma diferente hehe

Fiz como você disse, e cheguei um pouquinho mais perto.

Trafo com 60 + 3 + 3 espiras e só.



Nos capacitores, deu 155vdc e 135vdc...

AC no trafo não consegui medir NADA. Num dos osciladores dava pra ver 0v - 0.7v e no outro zero, no primário zero. Meu multímetro é bem simplezinho.
O zumbido ficou violento, da pra ouvir bem no vídeo. Acredito que 12khz. E quando desliga, ele vai diminuindo em pulsos. Tipo piiiiii piii piii pii pi p.

Taquei um fio no trafo e o resto da pra ver no vídeo. O que eu tento fazer agora pra prosseguir? Alguma medição ou teste?

Bom dia meu irmão!!

Opa, agora sim... usando carretel e enrolando os enrolamentos um sobre o outro, de forma bem distribuida...

E, da forma que vc postou a foto, tá ERRADO sim... Talvez vc não tenha interpretado corretamente a maneira que outros colegas orientaram então, mas a maneira correta é essa que o Leandro acabou de descrever acima.

Pra vc entender melhor, na foto que vc postou o trafo sem carretel (flyback), vc enrolou um enrolamento de um lado, o outro de outro... Seria o mesmo de fazer isso em um toroide, e todos sabemos que não funciona... Se insistisse assim não teria sucesso jamais, agora está no caminho certo!!

Pra vc ter idéia, na fonte que usa 2153 o primário tem que ser enrolado em duas partes, fazendo um sanduiche como se os secundários fosse o "recheio" e o primário p "pão"... se não fizer dessa maneira as tensões entre o center tape e os extremos do secundário não ficam iguais... Esses trafos de alta frequência são bem chatos viu...

Vai em frente, agora funcionará...

Um abço!
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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por Bolasha em Qui 3 Set 2015 - 8:53

Muitissíssimo obrigado meus jovens, hoje a noite posto os resultados (só tenho tempo de noite hehe).
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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por Bolasha em Qui 3 Set 2015 - 20:40

Então amiguinhos, terminei de montar ela, vamos aos resultados?

Primeiramente: não consigo medir NADA com a vadi4 ligada. NADA MESMO.
Se eu desligo, consigo ver as voltagens de saída: +34 e -34 Shocked
É menos do que eu esperava, hehe. Mas já é algo.

Bom, continuando.
Curto circuitei as saídas e acendeu a lâmpada série, acho que a proteção não ta pegando.

Pra testar pra valer, coloquei uma resistência de 4 homens na saída positiva e liguei enquanto media a voltagem (sim, com carga a voltagem aparece no multímetro)
12v.

Obviamente está funcionando. Obviamente está funcionando MUITO MAL.

Mas está funcionando!

Tá. E agora? O que eu faço? Tento com um trafo maior? Troco o calibre dos fios? (Usei fio 22 no lugar do 21 e 26 no lugar do 30).

Agora me ocorreu algo, seria efeito da lâmpada série? A desgraçada tem 200w, então não deve ser isso... ou deve?

Ainda não botei dissipador, e os MJE não esquentaram.
Vou ter que fazer outra placa, essa ficou muito cagada e remendada (era pra ser a bonita) mas agora estou pegando a manha hehe.

Obrigado por lerem, acabo escrevendo o que estou pensando e isso pode parecer meio confuso, eu sei. Mas agradeço de coração à vocês que estão me ajudando e apoiando e não me fizeram desistir.

Assim que essa encrenca linda fonte funcionar como deveria (tomei isso como meta) vou partir para a NS-450 e o amp do naldo.

Devo dizer que estou muito empolgado com isso.

Abraços e aguardo respostas e críticas. albino

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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por ELETRÔNICA PEREZ em Sex 4 Set 2015 - 14:11

Com uma lampada de 200W a potencia fica baixa mesmo,não dá para funcionar legal,nem um TV de 14' de 70W que a lampada fica acendendo e dependo da marca da tv ela fica dando proteção.Mais não tenho mais a lampada de 200W pale .

Eu uso 3 lampadas em paralelo 150,100 e 60W quando ligo a fonte e dou curto na saída,as lampadas dão um piscada e reduzem o brilho,sinal que a proteção está ok,porque a proteção dela trabalha por shunt e não chega desligar a fonte,mais sim reduzir o consumo dela.
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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por Bolasha em Sex 4 Set 2015 - 16:14

Vou testar hoje então direto na luz.
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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por Bolasha em Sab 5 Set 2015 - 0:07

Liguei direto na tomada e o resultado já foi melhorzinho: de 34 caiu pra 22v com uma resistência de 4 ohm.
É muita queda não é?
O que faço agora? Tento com fio mais grosso?
Abraços
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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por ELETRÔNICA PEREZ em Sab 5 Set 2015 - 9:33

Você com 121W ou 5.5A

Mais  você testou do positivo para o negativo ? Experimente usar a carga entre o +b e -B .Pelo que eu entendi seriam os 68 volts,
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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por Bolasha em Sab 5 Set 2015 - 17:45

Foi do +b e gnd.
Troquei um trafo por um mais alto, fechei um curto e a proteção não agiu. Queimou um dos bds e um dos mje.
Fiquei sem pares iguais de mje, daí peguei 2 de marcas diferentes e na saída deu tipo 50v num lado e 10 no outro...

Posso usar um par de 2sc2625 que tenho aqui? Qual a diferença?
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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por Bolasha em Dom 6 Set 2015 - 15:14

Queimei meu multímetro, fui testar os transistores no circuito e acho que os capacitores estavam cheios ainda...
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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por ELETRÔNICA PEREZ em Seg 7 Set 2015 - 10:07

Posso usar um par de 2sc2625 que tenho aqui? Qual a diferença? escreveu:

Pelo data desse transistor,deve funcionar bem ou até melhor que o MJE.Esse que vem em fonte at/atx já experimentei de vários modelos,a principal diferença que com relação a frequência,como alguns são mais rápidos que as séria MJE a fonte acaba trabalhando em uma frequência mais alta.
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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por Bolasha em Seg 7 Set 2015 - 19:51

Amanhã compro outro multímetro e testo com eles.
Se possível alguém me tire uma dúvida em relação à potência de uma fonte:

Para determinar a amperagem, eu aplico uma carga com resistência R e meço a voltagem que está passando por ela.
sendo A = V/R.
Com o valor de A eu multiplico pela voltagem novamente para chegar à potência em watts.
A x V = W

Está certo isso?
Se está, daí caio em uma outra dúvida, que também não entendo em relação as fontes lineares.

A queda da tensão não é considerada?

Por exemplo:
Para alimentar um ministrong eu preciso de 42v simétricos e 2.5a por lado.

Fiz um transformador de 60v e 5A com center tap. Retificado fica 42v simétricos com 5A total.

Porém ao aplicar a fórmula acima citada (a qual não sei se é verídica) chego à amperagem porém a voltagem cai drasticamente. Antes 42v caiu pra 20v, que numa resistência de 8 ohm indica a corrente de 2.5A.

Aí eu não entendo mais nada.

O mesmo aconteceu com a a fonte desse tópico, quando consegui fazer ela funcionar ( e posteriormente queimar ).
Ela tinha 35v numa saída, e ao aplicar carga, a voltagem caiu do mesmo jeito como na linear.

Então, resumindo, como eu calculo a potência de uma fonte?
Considero, ou não, a queda de voltagem?

Abraços!
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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por ELETRÔNICA PEREZ em Ter 8 Set 2015 - 9:34

Por exemplo

Fonte com 50V em aberto ,colocando uma carga 4ohms cai para 40V ,então considere os 40V com 4ohms.

Corrente =10
Potencia =400W
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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por Bolasha em Ter 8 Set 2015 - 13:04

JESUS CRISTO ENTÃO ISSO ESTAVA FUNCIONANDO NÃO ACREDITO NISSO POR QUE DEU 120W DE UM LADO SÓ
JUNTANDO OS 2 DARIA 240 QUE É QUASE 280 O LOUCO MEU NEM TO ACREDITANDO QUE TINHA DADO CERTO
VALEU A PENA QUEIMAR 10 PAR DE TRANSISTOR E 2 MULTÍMETROS MUAHAHAHAHAHAAHA

OBRIGADO A TODOS QUE ME AJUDARAM, AMO VOCÊS! CADA UM DE VOCÊS cheers cheers cheers cheers
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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por mfs.net em Sex 18 Dez 2015 - 11:57

Sei que o tópico já é antigo mas gostaria se possível que algum colega enviasse via e mail esquema de como enrrolar o indutor toroidal da fonte e o trafinho tb e mail é mfsguittar@gmail.com grato a todos
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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por sedafx em Seg 11 Jan 2016 - 12:20

Ola,gente sou novo aqui. Uma solução é fazer um dobrador de tensão com capacitores. Isso é usado em fontes de PC que possuem chave de seleção de AC input.
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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por lgeorg12 em Ter 19 Jan 2016 - 0:34

Testei com o Trafo fora para acertar o oscilador, foi atitude certa pois tive que inverter um lado oscilante. Depois aproveitei e liguei o secundário ( Ficou uma bola de fios ) Amanhã testo em um amp de 150W e ver como fica. A dúvida fica sendo o toróide da saída.


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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por ELETRÔNICA PEREZ em Ter 19 Jan 2016 - 9:43

Olá.

Depois de ter acertado o trafo e montado na placa,coloque um voltimetro na saída para acompanhar a tensão,ligue uma carga antes e depois do indutor,se der muita diferença de tensão,vá alterando as espiras.

Pode fazer um indutor simples,com 1 fio apanas para testar, e  se perceber que com 10 espiras fica legal,basta fazer 1 com 20 espiras no mesmo núcleo.

Não use muita carga para testar o indutor 50 w já será suficiente para esse projeto.
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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por lgeorg12 em Ter 19 Jan 2016 - 15:24

Segue fazendo mais testes e ajustes, mas ficou melhor que o esperado logo de primeira, sem queimar nada.


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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por CMeletronica em Ter 19 Jan 2016 - 18:38

bom considerando o classe AB se conseguir tirar os 150W do amplificador ligando ele em 50V simetricos e em 2R sua fonte vai ter que forncer 210W pra um canal então e for montar uma versão estereo pode preparar outra placa rsrsr

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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

Mensagem por lgeorg12 em Qua 20 Jan 2016 - 2:01

Ainda não sei oque vou fazer com a fonte, é uma opção a mais. Para 2 canais vou fazer para meu uso o Skorpion X2, e uma placa de uns 300W para uma caixa sub com falante de 4R com resposta de 27hz a 150hz, mas ainda não sei qual.

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Re: FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

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