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Mudanças Em Circuito De Amplificadores Inclusive DX Super A

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Re: Mudanças Em Circuito De Amplificadores Inclusive DX Super A

Mensagem por carlmart em Sex 21 Out 2016 - 16:24

Cadé o novo esquema com as mudanças?
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Re: Mudanças Em Circuito De Amplificadores Inclusive DX Super A

Mensagem por renatoscp em Sex 21 Out 2016 - 19:08

Gente, esqueçam isso... Tem tantos amplificadores pra se montar, todos baseados em circuitos conhecidos. O que é bom pra um não é pra outro, e vice versa. Em relação ao SA, que tantos pedem as alterações aqui, assim como quase TODOS os amplificadores dessa "linha" tiveram seus esquemas baseados no circuito original do Douglas Self, o qual também utilizei como referência por algum tempo nos Debunkers, até esgotá-lo e descobrir que a topologia que utilizei no Diamond se supera depois de um acerto de quase 2 meses. Enfim, eu também montei o SA sobre a placa de um ST que tinha aqui na época e também não gostei do resultado, é questão de gosto. Em se tratando dessa topologia, aconselho (como fiz nos meus circuitos) à não fugir dos valores de polarização de pares diferenciais propostos originalmente pelo Douglas, pois "fuçar" nesses valores é muito fácil (eu também o fiz) porém o resultado é sempre inferior quando comparado aos valores iniciais. SA, ST, ES, são todos IGUAIS, mesmo circuito. Basta comparar esquemas e analisar, ficará fácil notar, a única coisa que muda é a "inclusão" de alguns componentes passivos que não fazem nenhuma falta em ambos os circuitos, utilização de um bootstrap no lugar do VAS e no caso do SA uma inclusão de recurso que permite que se trabalhe com bias mais elevado, o que também não foi muito bem aceito nem mesmo pelos seguidores, visto que muitos deles montaram e depois simplesmente "desligaram" o diodo que acionava essa etapa, tal como se faziam no passado com os 366.

Proposta original do Douglas Self:

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Re: Mudanças Em Circuito De Amplificadores Inclusive DX Super A

Mensagem por carlmart em Sex 21 Out 2016 - 19:56

Renato,

Eu concordo com você em que a avaliação subjetiva é muito relativa. Depende das fontes de sinal, das caixas de som, da local onde esta tudo montado. E certamente do gosto do ouvinte.

Fiquei curioso nesse projeto Diamond que você montou. Da para carregar o esquema aqui?

Faz algum tempo comprei um kit chamado de Diamond, mas que antes de montar fiquei sabendo que precisava de alguns retoques para fazer ele funcionar direito.

Na época me interessava saber mais do Goldmund, que teve um tópico bastante longo na DIYaudio. Agora esta voltando duma outra maneira nesse fórum. só que aparentemente de uma maneira mais "devagar", simulando mudanças e tudo mais.

Esse projeto tem um grande problema para nós: os MOSFETs de saída.

Carlos
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Re: Mudanças Em Circuito De Amplificadores Inclusive DX Super A

Mensagem por carlmart em Sex 21 Out 2016 - 19:59

Esclarecimento.

Não sou o Carlos Mergulhão, que desenhou o DX. Wink
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Re: Mudanças Em Circuito De Amplificadores Inclusive DX Super A

Mensagem por renatoscp em Sab 22 Out 2016 - 19:27

Não sei sobre qual Diamond vc baixou, o projeto não tem problema algum exceto sobre alguns usuarios terem utiluzado BDs falsificados, o qual foi sanado ao substituir por MJE340/350. Estou no celular agora, não consigo mandar arquivos por aqui, mas ele ta postado aqui mesmo no fórum, no subforum de amplificadores. Att.
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Re: Mudanças Em Circuito De Amplificadores Inclusive DX Super A

Mensagem por carlmart em Sab 22 Out 2016 - 21:55

Não, não era esse Diamond, Era um vendido em eBay e que era um clone de amplificador famoso.

O seu projeto parece bem interessante e tem uma semelhança com o Symasim, um projeto da DIYAudio que muita gente fez e ficou satisfeita.

Imagino que o problema dos transistores falso devia ser nos BD139/140.

Acho que para falar do outro Diamon ficaria melhor abrir um tópico novo, não é?
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Re: Mudanças Em Circuito De Amplificadores Inclusive DX Super A

Mensagem por renatoscp em Dom 23 Out 2016 - 9:05

carlmart escreveu:Não, não era esse Diamond, Era um vendido em eBay e que era um clone de amplificador famoso.

O seu projeto parece bem interessante e tem uma semelhança com o Symasim, um projeto da DIYAudio que muita gente fez e ficou satisfeita.

Imagino que o problema dos transistores falso devia ser nos BD139/140.

Acho que para falar do outro Diamon ficaria melhor abrir um tópico novo, não é?

Acho que o Symasim e o Diamond não tem muito em comum não... Compare:

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Re: Mudanças Em Circuito De Amplificadores Inclusive DX Super A

Mensagem por carlmart em Seg 24 Out 2016 - 7:58

Já tinha comparado, ou não falaria o que falei. Claro que em eletrônica de áudio o diabo esta nos detalhes. Wink

Estava me referindo a quantidade de estágios (5), que acho similares, não iguais.

Geometria, número de transistores nas 4 primeiras etapas. A etapa um pouco mais diferente é a que acerta o bias da saída.
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Re: Mudanças Em Circuito De Amplificadores Inclusive DX Super A

Mensagem por carlmart em Seg 24 Out 2016 - 9:13

O amplificador Diamond Differential Input de que achava você estava falando é este:

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Re: Mudanças Em Circuito De Amplificadores Inclusive DX Super A

Mensagem por netto em Seg 7 Nov 2016 - 0:29

renatoscp escreveu:

Acho que o Symasim e o Diamond não tem muito em comum não...  Compare:

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O que ele quis dizer é que a topologia é a mesma, que é a de VAS diferencial, ou duplo VAS, cada elemento do par diferencial excita um VAS.

Mas as polarizações fazem uma diferença muito grande, eu gostei do acerto que tu fez, ficou top.

Esse outro usa dois transistores na fonte de corrente constante, eu já testei e não gostei do som, parece que esse circuito embora mantenha a fonte mais constante acaba sujando o som, introduz ruídos. Fica um amp muito ruidoso.
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Re: Mudanças Em Circuito De Amplificadores Inclusive DX Super A

Mensagem por netto em Seg 7 Nov 2016 - 0:33

renatoscp escreveu:
Proposta original do Douglas Self:

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Eu montei esse desta forma idêntica que tá no circuito a poucos meses. Achei o som bem vivo, cheio, agradável mesmo. Os agudos achei meio apagados e os graves um pouco magros, não sei se foi porque montei com peças chiru, mas mesmo assim o som é muito bom.
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Re: Mudanças Em Circuito De Amplificadores Inclusive DX Super A

Mensagem por Reginaldo Silva em Seg 7 Nov 2016 - 11:39

Netto, não sei simular um circuito, mas analisando a olho o circuito  do Douglas Self, eu diria que ele é um circuito bom, e é uma base excelente para circuitos melhores ou para quem ouve qualquer som e diz que está bom,  (o que felizmente não é o seu caso), Em minha modesta opinião ele precisa de alguns "refinamentos" e a prova disso é que O Renato a partir dele  fez o "Scorpion" por exemplo, mas utilizou uma topologia diferente no "Diamond". Ainda não montei nenhum deles... Mas acredito que o "Scorpion" (sem desmerecer o amplificador do Douglas self) é bem melhor. Abraço.
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Re: Mudanças Em Circuito De Amplificadores Inclusive DX Super A

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