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AUTO TRAFO

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Re: AUTO TRAFO

Mensagem por foxeletronic em Seg 7 Abr 2014 - 12:00

Eu acho que o amcstudioa não lhe ofendeu, ele está falando que amplificador de 5000 w deve ser usado em som profissional o que é correto, em casa pode ser usado qualquer amplificador menos potente.E quanto a fiação ele está falando da fiação existente no lugar do evento, cada lugar tem fios de bitolas diferêntes, e para falar a verdade tem muita gambiara feitas em salões de baile que estão no teto e muitas veses visíveis no próprio palco.

E quanto a som automotivo etc... eu acho particularmente que esse fórum não é lugar de fazer comentários, visto que estamos falando de Auto trafo.
Abração!
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Re: AUTO TRAFO

Mensagem por neudsonbr em Seg 7 Abr 2014 - 12:38

até a parte explicativa blz, se é para uso profissional seria vendido com restrição não para qualquer um comprar,agora qual é para como é é muito diferente mais deixa para lá sei da minha capacidade e é o que enterneça. Já foi editado e vamos da continuidade no assunto que é o importante que esta bmuito bom.
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Re: AUTO TRAFO

Mensagem por djcleivan em Seg 7 Abr 2014 - 13:24

eu fiz o meu assim 10 voltas tirei i primario e mais 60 voltas tirei o tap e mais 60 tirei o 2 primario e mais 10 tendo em vista ki comecei do segundario porq o meu ta pra 120 v ac com saida de 140 70 mais 70 fiz igual o mario me falow A minha duvida e em ki parte eu enrolo o fio mais grosso
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Re: AUTO TRAFO

Mensagem por Mario Mota em Seg 7 Abr 2014 - 15:51

Boa tarde amigo Djcleivam!
Amigo se for para seguir ao pé da letra, e só encomendar para as fabricas, todavia nos que queremos montar os nossos próprios autotrafo, devemos levar em conta a maneira mais pratica. Tenho seguido anos em forum em busca de autotrafo, ninguém, ninguém mesmo arriscava dizer como começava o enrolamento de um autotrafo, só se tinha aquela velha forma de fazer baseado no modelo 120/220 volts. Depois que o forum silveira resolveu entrar no assunto, mostrando a forma bem pratica tem gente querendo complicar de novo. Para aqueles que estão querendo montar o seu primeiro autotrafo, escolha a bitola do fio vamos supor que seja a de fio 17AWG para uns 1000W e comece a enrolar, eu digo e garanto não vão ficar arrependido.
A aquela velha forma não calcula um autrotrafo de 120 volts de entrada e dois secundário de 70 volts, pode chamar a calculadora e tentar. e nem tão pouco fornece a formar de montar. Agora amigo vai tentar pela segurança no funcionamento ou querer economizar em vinte espiras com fio mais fino?

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Auto Trafo

Mensagem por CarlosVot em Seg 7 Abr 2014 - 15:54

Boa Tarde a todos!

Anexo indico link de Apostila muito completa cobrindo cálculos e exemplos de diversos tipos de Trafos.
Na pag: 48 inicia sobre Auto Trafo.
Link: http://digidownload.libero.it/giunchifabrizio/_private/Manuale%20Trasfo.pdf
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Re: AUTO TRAFO

Mensagem por Mario Mota em Seg 7 Abr 2014 - 15:59

Muito bom material Carlos obrigado!
Fico com a resposta do Fox a segurança deve ser o assunto principal em relação ao emprego deste material em amplificadores. Não é um ratinho inofensível nem tão pouco um dragão indomável.


Última edição por Mario Mota em Seg 7 Abr 2014 - 16:07, editado 1 vez(es)
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Re: AUTO TRAFO

Mensagem por djcleivan em Seg 7 Abr 2014 - 16:03

eu enrolei com fio 16 awg
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Re: AUTO TRAFO

Mensagem por Mario Mota em Seg 7 Abr 2014 - 16:07

djcleivan escreveu:eu enrolei com fio 16 awg
Já testou o funcionamento?
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Re: AUTO TRAFO

Mensagem por djcleivan em Seg 7 Abr 2014 - 16:15

fucionou sim mais so usei em uma saida nao sei se vai da o msm rendimento em graves quando tiver as 2 ligada cada uma tem 8 pares de saiida
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Mensagem por CarlosVot em Seg 7 Abr 2014 - 16:32

Mario Mota,

É possível calcular sim.
Já temos material suficiente para tal.
Os Taps de 140 (70 + 70) em relação ao center tape.
Forma um auto trafo aumentador,visto que a tensão de saída sera maior que a entrada.
De forma simples o número de espiras total vai ser calculado em 140V ponta a ponta.
Digamos que deu 1,5 espiras por Volt.Se entrarmos com 120V teriamos 140-120 =20V
Dividimos estes 20V por 2 ficando dois enrolamentos com 10V,um em cada ponta.
já que precisamos de center Tape.Ai é só multiplicar 1.5 x 10=15 espiras.
Inicia-se o enrolamento na 15 espira sai rabicho de fio (Entrada Ac),segue enrolando 90 espiras,sai rabicho de fio(CT)segue enrolando + 90 espiras,sai rabicho de fio(Entrada Ac),segue enrolando + 15 espiras,sai rabicho fio 70V.
Quando descobri aquele esquema na internet passei para um amigo que tem equipe de som.
Ele já dominava bem aquela topologia do duplo diferencial,PM-5000,H2 Gradiente e tantos outros.
Montou com Auto trafo seguindo aquela receita,porem com material que tinha disponível,funcionou perfeitamente.
Eletrônica Silveira nem sonhava em existir!
Agora podemos auxiliar melhor e alertar com relação ao risco do uso deste equipamento (Máquina) por não possuir isolação elétrica.
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Mensagem por CarlosVot em Seg 7 Abr 2014 - 16:43

Mario Mota,

Realmente a apostila é muito boa sim.
Estava procurando literatura para enrolamento de Trafos de Saída para valvulados.
No final também tem.Tenho planos para meu uso nesta área.
Quem possuir alguma literatura e puder disponibilizar eu agradeço.
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Re: AUTO TRAFO

Mensagem por Mario Mota em Seg 7 Abr 2014 - 16:52

Amigo Carlos eu conheço no anos 80, quando um amigo meu e eu que gostava de montar amplificadores  e fazia engenharia elétrica, depois opção em eletrônica resolveu usar um pequeno transformador na alimentação de um amplificador booster que tinha o um driver de transformador e bastante transistores na saída, chamado na região potencia a driver ainda em uso em equipe de som pelo interior do Pará. Portanto não tô querendo revindicar nada só fiz referencia a calculadora postada pela fabrica de transformador que usa isso como forma de atrair para o seu comercio.
Amigo Carlos eu tenho a sua idade! O avatar e meu filho de 15 anos, venho muito antes da net quando esse material só chegava através de livros e revistas especializada.
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Re: AUTO TRAFO

Mensagem por djcleivan em Seg 7 Abr 2014 - 19:55

grande mario eu tenho so 23 anos nao sei nada so estudante de engenharia eletrica oq sei aprendi sozinho e com ajuda de vcs aki o auto trafo e mais uma conquista pra mim agora so falta o trafilho isolador tenhoele desmontado so nao sei qual fio usar e quantas voltas dar
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Re: AUTO TRAFO

Mensagem por Mario Mota em Seg 7 Abr 2014 - 22:02

Se não estou enganado já citei no tópico BX 1ª parte e também na 2ª, baseado no pequeno transformador driver ficam em torno de 460 a 500 espiras de fio 36, para 600 ohms.
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Re: AUTO TRAFO

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Seg 7 Abr 2014 - 22:20

isso mesmo Mario já foi postado mais e bom lembrar os amigos que ele tem isolação e um transformador com 2 bobinas com a mesma quantidade de espiras e bitola de fio e que utiliza dois circuitos com CI TL 072 pre amplificador na entrada e saída para dar um melhor resultado sem perdas de rendimento.


Última edição por alexsandro rodrigues de a em Sab 12 Abr 2014 - 18:01, editado 2 vez(es) (Razão : tl)
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Mensagem por CarlosVot em Seg 7 Abr 2014 - 23:55

Boa Noite a todos!

Mario Mota,
Em momento algum quis dizer isso se interpretou assim, me desculpe!
Quando citei que o forum não existia me referia ao esquema que já rodava na internet a tempos.
É possível sim fazer seguindo aquela receita.
Também sou da época dos livros e revistas,tempos difíceis!
Para se fazer um trabalho na escola era necessário frequentar a biblioteca.(Não tinha carro,era a pé mesmo).
Quem tinha uma Barsa em casa era rico.Ficava super contente quando comprava uma revista antenna ou NE.
Não tenho curso superior, sou Técnico em Telecom e um apaixonado por áudio montei meu primeiro ampli
aos 15 anos um Ibrape M150,montei também aquele com driver a Transformador e 3055 na saída.
Como disse temos mais ou menos a mesma idade,hobby e tempo de estrada.(Não vivo disso).
Estou aqui para ajudar e aprender,lecionei durante 3 anos e sempre aprendi mais que ensinei.
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Mensagem por CarlosVot em Ter 8 Abr 2014 - 0:21

Pessoal,
Procurando em meus arquivos achei essa ideia que tive tempos atrás,quando conheci a
Topologia dos QSC classe AB.Alguns chamam de terra flutuante.
Pena não ter achado o esquema dos QSC,ainda.
A ideia era utilizar Auto trafo e essa topologia para atenuar o problema de isolação.
Lembrando é só uma ideia,não tive oportunidade ainda de fazer.
Link: http://www.4shared.com/photo/Sk-aliK8ba/Ideia.html?
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Mensagem por CarlosVot em Ter 8 Abr 2014 - 0:27

Mario Mota,

Esqueci de comentar:
Não coloquei foto dos filhos como Avatar,porque ficaria meio estranho.
Tenho duas filhas,uma com 27 e outra com 25 e está chegando o primeiro neto.
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Re: AUTO TRAFO

Mensagem por Mario Mota em Ter 8 Abr 2014 - 6:04

Bom dia amigo Carlos!
Essa ideia é ótima, a machine já está usando em seus amplificadores com autotrafo.
E eu também peço desculpas a você e a todos se em algum momento a minhas palavras não ficaram claras que viso apenas facilitar o aprendizado na montagem de amplificadores, essa é a minha meta neste forum, tornar fácil para qualquer um, desde o principiante ate quem tenha mais conhecimentos e ainda afirmo o meu primeiro amplificador foi com um par de transistores de saída da Philips AC 188/AC187 que tinha a extraordinária potencia de 1W.
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Mensagem por CarlosVot em Ter 8 Abr 2014 - 10:52

Mario Mota,

Bom Dia amigos!

Tenho um desses funcionando aqui ainda, o que tenho é o kit M1 da Ibrape uma divisão da Philips aqui no Brasil.
Adorava os Kits da Ibrape,coleciono também.Só não redesenhei a Placa do M320 ainda.
Tenho layout de quase tudo M204 e M201 Desenhados a mão com tinta Nankin em Papel duplex escala 2/1.
Recentemente comprei um Ibrape AS-3100 no Mercado Livre.Não tinha visto na época, ampli é o M150-A.
Fonte simétrica,diferente do M150 que utilizava fonte simples,esses ainda tenho fotolito.
Dois desses mais inversor de fase na entrada montava-se um 250W, publicados na revista Antenna e Saber.
1º Amplificador de muitas equipes de som como a minha e a Furacão 2000 (montado pelo amigo Gilberto Guarani).
Como dissemos anteriormente as fontes de conhecimento eram livos e revistas técnicas.(e sempre serão).
Se tiver mais algum saudosista aqui no forum eu abro um tópico.
Anexo link com foto:
http://www.4shared.com/account/home.jsp#dir=w75-msEI
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Re: AUTO TRAFO

Mensagem por Mario Mota em Ter 8 Abr 2014 - 11:24

Amigo Carlos Bons tempos!
Amigo ainda tenho boa parte da revista nova eletronica e saber eletronica sem falar na antena. e muito fasiculos de aula IUB em montagem de audio relacionado com os kit Ibrape. É meu amigo fico ate emocionado vendo suas fotos, bons tempos!
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Mensagem por CarlosVot em Ter 8 Abr 2014 - 11:27

Link: Calculadora on line para cálculo de Trafos Isolados
http://www.py2bbs.qsl.br/calc_transf.php

P/Cálculo Auto:
Ontem a noite fiz alguns cálculos utilizando a opção primário a 6 fios,é preciso fazer algumas considerações:
O desenho do trafo não será exatamente como mostra a figura.os enrolamentos n1' vão ficar na extremidade.
O programa calcula dois enrolamentos primários, no nosso caso vão ligados em série,dai dividir a Potência p/2.
É necessário também enganar o programa com algum secundário.Se não o programa não calcula.
Coloquei 12V dois secundários ,fui aumentando a corrente até chegar em um nº de espiras/volt (nº inteiro).
Se o programa der informação em vermelho dizendo que não é possível a execução,ignore pois o secundário não será
utilizado ou então (Caso queira) vai utilizar fio de bitola muito inferior.(Apos o cálculo aplicar o fator de rendimento).
No Caso da apostila VH x VB/VH, ou outra que aplique o fator,justamente o diferencial p/trafo isolado.
É possível também ligar um Trafinho pequeno tipo 1A 110-0-110 (12+12) ou (15+15) ou (18+18).
Ligar o secundário deste ao secundário do 12V do Auto Trafo.Fazendo assim uma fonte isolada com +/- 100V.
Para alimentação de Driver's,etc por exemplo.

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Re: AUTO TRAFO

Mensagem por Mario Mota em Ter 8 Abr 2014 - 11:38

Carlos eu uso a calculadora do py2bbs em auto usado o fator 3 que é de baixa potencia e meu amigo acerto quase sempre, não vou dizer prefeito, mas bem proximo.

Bom dia Todos os meus amigos do forum!
AVISO estarei fora por alguns dias para tratamento de saúde.
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Mensagem por CarlosVot em Ter 8 Abr 2014 - 12:01

Mário Mota,

As fotos são da Internet,o meu M1 está sem gabinete.
Olha só o trabalho:
Colava um pedaço de contact na placa,em cima colava a xerox do PCB,cortava com o estilete.
Retirava o que precisava ser corroído,utilizava ácido clorídrico e agua a +/- 60 p 40.
Quando iniciei no Multisim minhas primeiras simulações foram os Ibrapes.
Tenho também a coleção completa da NE em papel,consegui em PDF também.
Não me desfaço da original,tenho também alguma coisa da Nuova Elettrônica Italiana,Elektor,
Radio&Electronics,Saber, Antenna e outras, tudo em papel.Em mídia ai já perdi a conta.
O problema é arranjar tempo e dinheiro para tantas montagens.
Estou a procura da revista não lembro se foi um informativo da ibrape ou uma QSL.
Na capa tem o 1º amplificador hybrido produzido a transistor e trafo,Americano década de 60(Audiófilo).
Tive a oportunidade de ouvir um desses,os gatos do vizinho ficavam agitados ao ouvir os violinos.
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Mensagem por CarlosVot em Ter 8 Abr 2014 - 12:04

Mário Mota,

Boa Sorte amigo!
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Re: AUTO TRAFO

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