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AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por Mario Mota em Qua 22 Jul 2015 - 21:44

MEX em AB com fonte de 70 volts
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por evilasiomarlene em Qua 22 Jul 2015 - 21:48

não sr. mario estou usando 140+70+0+70+140 conforme especifiquei acima e nas fotos esta o steep
driver.
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por Mario Mota em Qua 22 Jul 2015 - 21:51

Então é um outro caso pode ser o step o responsável pela explosão.
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por evilasiomarlene em Qua 22 Jul 2015 - 21:55

até poderia concordar sr mario, mas prevalece a pergunta independente do steep porque não dá ajuste
no bias ou com lampada em série não ajusta bias, porque já coloquei conforme o sr. mesmo escreveu
neste topico em paginas atras para trocar o resistor de 1k por um trimpot de 2k2 para ajuste a gosto.
fiz este procedimento o bias não altera mesmo o trimpot em curto??????????
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por Mario Mota em Qua 22 Jul 2015 - 22:19

Amigo qual a versão que você montou foi a do PS?
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por evilasiomarlene em Qua 22 Jul 2015 - 22:24

sr. mario veja na foto acima não lembro qual foi a versão apesar que tenho aqui duas versões de placa
estava agora vendo aqui e comparando as duas mas nas duas versão o problema é o mesmo já posto
a foto das duas, só um momento.
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por Mario Mota em Qua 22 Jul 2015 - 22:29

Amigo estou tendo um pequeno contra tempo quando posto o esquema aparece uma outra figura.
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por evilasiomarlene em Qua 22 Jul 2015 - 22:30

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veja sr. mario se consegue desvendar o mistério.
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por evilasiomarlene em Qua 22 Jul 2015 - 22:38

são quase iguais, mas agradeço muito sr. mario pela perca de tempo com meu pepino, gostei muito
da qualidade de som de ambas, só lembrando que em volume bem baixo distorçe todo o som aumentando
um pouco normaliza e fica bom com lampada em série. acabei de refazer as medidas e realmente são as mesmas
+-340mv. na régua 40mv no driver 2sa e 2sc- -270mv nos mje --- 560mv nos bfs.
tensão medida entre base emisor, entrada em curto.
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Qui 23 Jul 2015 - 6:21

acompanhando e analisando as fotos e dados postados.
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por Mario Mota em Qui 23 Jul 2015 - 8:45

Segue o esquema simplificado
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Sabendo que todo amplificador segue o mesmo principio entrada, VAS, amplificador de corrente. O controle de BIAS é o controle da corrente de repouso ou seja a minima ou máxima para um perfeito funcionamento do amplificador de corrente. Essa polarização em alguns caso determina a classe.
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por Mario Mota em Qui 23 Jul 2015 - 9:31

Continuando com o esquema simplificado:
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Quando estabelecer uma condição no sinal positivo, Q2 é saturado e ele satura Q4 a corrente segue o mesmo caminho e ate a carga e vise versa com o outro sinal.
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por maiko_bito em Qui 23 Jul 2015 - 9:44

me parece que quando o transistor do bias atua ele vá fazer consumo aliviando Q4 e excitando mas Q5... este sistema de bias na minha avaliação parece que só vai controlar o equilibrio entre os 2 lados, porém não a corrente.... ta tendo um gargalo de corrente nestes 2 BF Q4 e Q5 e nos MJEs em seguida como o amigo Mario disse, o sinal segue saturado até chegar na carga, veja que os MJEs 15033 e 15032 tem um resistor entre base e emissor de cada um, acho que estes resistores são para amenizar os transistores quanto a corrente... fiquei imaginando agora aqui... e se nos BF423 e 422 antes dos MJE15032 e 1533 colocar também resistores entre base e emissor mas com valor mais alto tipo 1K só pra aliviar um pouco a pressão neles, e nos MJEs baixar para 470R formando uma escada por onde a corrente passa gerando impulso no sentido de jogar para os drivers finais... posso estar falando besteira, mas me parece haver um gargalo de corrente ali
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por evilasiomarlene em Qui 23 Jul 2015 - 9:52

bom amigo mario acabei de trocar o sistema de bias conforme o esquema simplificado, coloquei os 3 diodos
em série com um trimpot de 1k no lugar do bd139 eliminando os resistores tambem, voialá o bias ou seja a
tensão de vbe na regua foi para 590mv. só que ajustando o trimpot não altera em nada permanece a lampada
série bem fraquinha acesa com pequeno consumo.
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por maiko_bito em Qui 23 Jul 2015 - 9:57

eu seria capaz de afirmar que o problema não está no biass e sim no tri-darlington formado com os 3 pares de drivers seguintes... eu ainda poderia apostar que aqueles BFs logo apos o biass não suportam gerenciar corrente,vou tentar fazer uma substituição deles por MJE340 e 350, saindo dos MJEs 340 e 350 vai para os 15032 e 15033... outra coisa que percebi a realimentação negativa que volta da saida do amplificado para a placa... entre os 2 drivers vai um resistor de 220R e um capacitor de 1 UF.... de forma a tentar equilibrar os emissores dos 2.... mas muitos amplificadores largam o emissor junto na realimentação... muitos que eu vi vai 2 resistores de 100R largando na realimentação.... e assim os BF422 e 423 antes dos drivers MJE também largariam emissor na realimentação mas com valor mais alto tipo 220R ou 330R ... isso é um recurso pra aliviar a etapa dos drivers que muitos amplificadores utilizam e eu percebi que no projeto do Mex não tem, ele leva todo o ganho pra saida sem despachar nada pra realimentação parece que está transferindo fechadamente um ganho muito alto
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por maiko_bito em Qui 23 Jul 2015 - 10:00

amigo evilasiomarlene até onde eu entendi posso estar errado mas este bias só vai jogar a corrente de um lado para o outro na intenção de equilibrar, mas não vejo como limitar ela ali
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por evilasiomarlene em Qui 23 Jul 2015 - 10:06

é amigo maiko justamente este o meu problema com o circuito original como montei com bd e demais peças o bias fica
travado em 340mv. baixo agora coloquei o circuito equivalente conforme o amigo mario indicou ficou muito
alto com certeza este é o ponto crucial e vida util do ampli, por isso tem que estar bem acertado, vou
continuar fazendo os teste aqui, e passando as experiencias eheheheh.
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por maiko_bito em Qui 23 Jul 2015 - 10:08

poxa então retiro o que eu disse, é no biass mesmo... acho que entre hoje e amanhã recebo meus componentes e volto aos testes, se conseguir resultado fico agradecido caso queira compartilhar.
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por evilasiomarlene em Qui 23 Jul 2015 - 10:09

amigo maiko já estou usando mj no lugar dos bfs, ficou na mesma eheheheh. já fiz varios testes aqui
por isso estou pedindo ajuda aos mestres, metade dos cabelos já cairam.
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por maiko_bito em Qui 23 Jul 2015 - 10:18

Mario Mota escreveu:MEX em AB com fonte de 70 volts
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esta versão não tem os 4 diodos entre os 2 MJEs 15032 e 15033 eu to tentando operar em AB usando os 4 diodos
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por evilasiomarlene em Qui 23 Jul 2015 - 10:24

maiko o sr. não me entendeu eu eliminei o bd139, r119,r120,c7, e coloquei 3 diodos no lugar em série com
o trimpot de 470r. é uma outra alternativa de ajustar a bias conforme o sr. mario postou anteriormente e
também o alexsandro deu a idéia entendeu:?
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por Mario Mota em Qui 23 Jul 2015 - 10:27

Amigo Evilásio você tem três diodos e a uma queda entre eles, então um outro teste retire um dos diodos e passe a trabalhar somente com dois, e no multiplicador de VBE seria o arranjo dois resistores tanto no controle de BIAS como a alimentação do Amplificador de tensão.
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por maiko_bito em Qui 23 Jul 2015 - 10:28

amigo evilasiomarlene eu compreendi essa mudança você removeu o biass e fixou com os diodos... mas eu afirmo que tem um diagrama que me foi passado no inicio e aquele tinha mais 4 diodos em série entre emissor do MJE15032 e emissor do MJE15033
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por maiko_bito em Qui 23 Jul 2015 - 10:32

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a versão que eu construi foi essa, veja que o final é bem diferente
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

Mensagem por Mario Mota em Qui 23 Jul 2015 - 10:33

Amigos tem um erro no esquema o capacitor C10 tá com o valor errado o certo é 100uf/25 volts, tambem podemos colocar um resistor de !k em serie com este capacitor e trocar os resistores do transistores de VAS para 820.
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Re: AMPLIFICADOR MEX 5.0 H CLASS POR MARIO MOTA

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