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Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por michael@ em Qua 16 Abr 2014 - 20:03

Fsimoesjr escreveu:

Acho que é isso. Perceba que o LM 35 fornece 10 mV/grau centígrado e o LM335 fornece 10 mV/grau kelvin. Assim sendo, 30 graus centígrados no LM 35 equivalem a 300 mV e 30 graus centígrados no LM335 (303 graus kelvin) equivalem a 3,03 volts. Isso implica em nova regulagem dos trimpots multivoltas que definem a tensão de referência. Como R9 muda a resistência do trimpot regulador da temp média para gerar a histerese, ele deverá ser de 330 kohm para o LM335 e de 15 kohm para o LM 35 causando uma diferença de 2 graus entre o ligar e o desligar das ventoinhas.

Fiz uma pequena placa para os LM335 e os resistores de 3k3 e espremi ela entre a régua e o dissipador.

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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Qua 16 Abr 2014 - 20:03

A fonte e essa grande caixa preta que fica acima dos rele ela fica no meio dos dissipadores onde são ligados os fios brancos e amarelos e o "tamanho" e a magica do auto trafo são 117 A x 240 Vac peso total do amplificador 31,7 kg
o BX pesa 42kg com trafo isolado!
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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Qua 16 Abr 2014 - 20:09

Limiter ajustavel: você pode ajustar a potência exata que será enviada aos falantes, conseguindo reproduzir até o dobro da pressão sonora nos picos, sem sacrificar a integridade da música, protegendo os falantes e aproveitando ao máximo a potência do sistema.


Última edição por alexsandro rodrigues de a em Qui 17 Abr 2014 - 13:04, editado 1 vez(es)
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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Qua 16 Abr 2014 - 20:13

V22 ESPECIFICAÇÕES:
Distorção Harmonica 1KHz - 1/2 da potência nominal
.
0,06%, 1ohm / 0,05%, 2ohms / 0,04%, 4ohms / 0,02%, 8ohms
Resposta de Frequência 20 Hz à 20 KHz, +/- 0,5 dB programável
Fator de amortecimento maior que 2.000 a 8 ohms de 40 Hz até 1kHz.
Rejeição de sinal modo
comum na entrada (CMRR)
melhor que -80 dB @ 1 kHz
Relação Sinal / Ruído melhor que 110 dBA em relação a potência máxima
Sensibilidade / Ganho 0,775V ou 1,5VRMS (DS) e 20x ou 40x - selecionável p/ a potência nominal
Impedancia de entrada 10Kohms balanceado
Controles
Frontais: chave de força
Traseiros: chave estéreo/paralelo e atenuadores de sinal de entrada.
Indicadores
.
Energia - 2 LEDs verde
Sinal - 2 LEDs verdes
Processamento: 2 LEDs azuis
Conectores
Entradas e saídas de linha: 2 conectores XLR fêmea e 2 conectores XLR macho balanceados
(pino1 "comum", pino 2 "+", pino 3 "-").
1 borne 1/4' para Chassis e 1 borne de 1/4' para o Comum
Falantes: 8 bornes de 1/4'.
Refrigeração
.
Duto de alumínio com ventilação forçada.
Proteção
Soft-Clip, Soft-Start, saída em curto ou aberto,
rádio frequência, cargas reativas ou descasadas,
ultra-som e sobresinal de entrada. Sensores
térmicos independentes para cada canal.
Proteção contra cargas
.
liga/desliga silencioso, DC na saída, Auto-Mute
Circuito de saída
.
Linear complementar, Soft-Clip.
Alimentação Disponível nas versões de 220V ou 110V (sob encomenda).
Consumo exato
.
V12: 1,35 vezes a potência de saída utilizada.
V22: 1,30 vezes a potência de saída utilizada.
Dimensões Em milímetros: alt. x larg. x comp.
.
V12: 173x483x550mm
V22: 173x483x570mm
Peso / Potência nominal e consumo máximo
.
V12: 30Kg / versão 220V; 73A - senoidal contínuo (20A "musical")
V22: 31,7Kg / versão 220V; 117A - senoidal contínuo (39A "musical")

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Última edição por alexsandro rodrigues de a em Qui 17 Abr 2014 - 14:27, editado 3 vez(es)
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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por Fsimoesjr em Qua 16 Abr 2014 - 20:15

alexsandro rodrigues de a escreveu:Limiter variável só o BX,
O H22 tem controle de Ganho variável mas não e a mesma coisa o limiter protege de verdade o controle de ganho não então a Studio R recomenda usar um limiter externo!

Alexsandro. Não é o que eles dizem na página do produto.

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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Qua 16 Abr 2014 - 20:19

A informação comentada a respeito do limiter e do V22
O H22 tem controle de potencia ajustável sim

São 2 modelos diferentes.

Mais informação sobre limiter ajustavel em:http://www.studior.com.br/cfactor.html

V22
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H22
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Última edição por alexsandro rodrigues de a em Qui 17 Abr 2014 - 13:05, editado 2 vez(es)
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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por Fsimoesjr em Qua 16 Abr 2014 - 20:19

michael@ escreveu:
Amigo eu ñ entendo muito bem desse esquema  mas o que faz capitaa temperatura do dissipado  !!

É um LM335. Dá uma olhada no link abaixo, na pág 6:

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

Depois vou colocar a descrição do funcionamento do ckt.
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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por Fsimoesjr em Qua 16 Abr 2014 - 20:20

alexsandro rodrigues de a escreveu:Realmente e confuso no manual descreve que o limiter não controla a potencia  estou postando informação do manual também fiquei na duvida vou postar o manual para o seu email ok.

Ok. Obrigado. Nessa "rate" estaremos montando um em breve. Se bem que eu prefiro maior número de potências menores. Te dá mais flexibilidade na hora do "baba". Grande abraço.
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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Qua 16 Abr 2014 - 20:27

fsimoes enviado com sucesso!
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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por michael@ em Qua 16 Abr 2014 - 20:33

Fsimoesjr escreveu:

É um LM335. Dá uma olhada no link abaixo, na pág 6:

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

Depois vou colocar a descrição do funcionamento do ckt.
ok amigo depois posta ai pra eu da uma olhado eu gostei do seu esquema e funcionamento queria monta um pra min !! se puder mi ajuda !
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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Qua 16 Abr 2014 - 20:37

fsimoes é verdade mesmo o "melhor é potencia menores" o ideal e um estéreo para sub graves e graves outro para médios e outro para agudos isso da 6 canais placas como o BX pode dar 5500W x3 = 16,500 W rms mais logico que para medios 300W ja é muito e para agudo 200W esta de bom tamanho.
Em relação ao espaço do gabinete podemos montar em um gabinete de
mini system que tenha a caixa metálica eles tem uma curta vida útil e pode ser reciclado com um upgrade de placas do BX!
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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por neudsonbr em Qui 17 Abr 2014 - 0:45

alexsandro rodrigues de a escreveu:[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

Orgulho de ser Brasileiro.

Made in Brazil 22.000W RMS

olha o trafinho isolador ali Alexandro olha ele ali kkkkkkkk tenho medo dele mais não já ta dominado, e só corre pro abraço Alexandro testei ele em um crossover de um amigo com frequência de 20Hz e dois sub tomahawk platom de 350 rms bobina dupla 2 x 2 homs frequência de 20hz e tocou sem nenhuma dificuldade lapada,lapada,e mais lapada sem reproduzir nenhum agudo e médio só porrada e nos médios a mesma coisa e os agudos limpos limpos nunca vi e ouvi uma coisa dessa amigo.


segue o link do falante

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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Qui 17 Abr 2014 - 13:08

A informação comentada a respeito do limiter e do V22 e já foi editado.

Limiter ajustavel, Controle de potência (Threshold): você pode ajustar a potência exata que será enviada aos falantes, conseguindo reproduzir até o dobro da pressão sonora nos picos, sem sacrificar a integridade da música, protegendo os falantes e aproveitando ao máximo a potência do sistema.

O H22 tem controle de potencia ajustável sim

São 2 modelos diferentes.

Mais informação sobre limiter ajustavel em:http://www.studior.com.br/cfactor.html

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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Qui 17 Abr 2014 - 13:43

H22 ESPECIFICAÇÕES

Classe de operação: Classe H de altíssima eficiência e chaveamento MOSFET
Distorção Harmonica: 1KHz - 1/2 da potência nominal
.
0,05%, 2ohms / 0,04%, 4ohms / 0,03%, 8ohms
Resposta de Frequência 20 Hz à 20 KHz, +/- 0,5 dB programável
Fator de amortecimento:maior que 1.000 a 2 ohms @ 200Hz.
Rejeição de sinal modo comum na entrada (CMRR) melhor que -80 dB @ 1 kHz
Relação Sinal / Ruído.melhor que 102 dBA em relação a potência máxima Sensibilidade / Ganho:0,775V ou 1,5VRMS (DS) selecionável p/ a potência nominal
Impedancia de entrada: 10Kohms balanceado
Controles traseiros: chave estéreo/paralelo, 02 potenciômetros de threshold (um por canal), seletor de ganho, chave supressora e chave de força.

Indicadores:
energia: 2 LEDs verdes
sinal e processamento: VU bargraph com 10 LEDs por canal
Conectores
entradas e saídas de linha: 2 conectores XLR fêmea e 2 XLR macho balanceados
Barra de ligação para chassis e comum flutuante.
falantes: 2 Speakon de 4 polos e alta capacidade.
Refrigeração:Duto de alumínio com ventilação forçada.
Proteção: Soft-Clip, Soft-Start, saída em curto ou aberto,rádio frequência, cargas reativas ou descasadas,ultra-som e sobresinal de entrada. Sensores
térmicos independentes para cada canal.
Proteção contra cargas:liga/desliga silencioso, DC na saída, Auto-Mute Circuito de saída Linear complementar, Soft-Clip.
Alimentação 220V (disponível na versão trifásica).

Consumo exato. 1,3 vezes a potência de saída utilizada.
Dimensões Em milímetros:
alt. x larg. x comp.:173x483x550mm
Peso / Potência nominal e consumo máximo
.
49 Kg / versão 220V normal; 100A - senoidal contínuo (30A "musical")
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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Qui 17 Abr 2014 - 14:31

Nota de esclarecimento Fsimoesrj as paginas já foram editadas com a descrição dos 2 modelos V22 e H22 obrigado pela observação grato.
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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Qui 17 Abr 2014 - 15:28

Protetor de Auto falante, Detector DC (desliga em caso de distorção ou curto DC na Saida)  Detector de AC (desliga na falta de AC) e Temporizador (possibilita que os capacitores da fonte carreguem-se estabilizando a tensão antes de ligar os auto falantes.)

O Circuito foi testado com pequenas modificações e teve funcionamento comprovado.

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Errata: No Circuito de ativação do relé fig 2- o resistor R5 de 22k deve ser trocado por um de 2k2 a alimentação dos circuitos pode ser feita com uma fonte auxiliar simétrica de 12V e podemos retirar o D2, D4 e D6 zener de 24V e R6 e R7 resistor de carga e a ligação dos rele deve ser feita em serie com os alto falantes e não ligando ao terra!

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Última edição por alexsandro rodrigues de a em Qui 17 Abr 2014 - 15:44, editado 3 vez(es)
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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Qui 17 Abr 2014 - 15:31

Protetor de Auto falante, Detector DC (desliga em caso de distorção ou curto DC na Saida)

O Circuito foi testado com pequenas modificações e teve funcionamento comprovado.

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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Qui 17 Abr 2014 - 15:35

Protetor de Auto falante, Detector AC (desliga em caso de Falta de AC)

O Circuito foi testado com pequenas modificações e teve funcionamento comprovado.

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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Qui 17 Abr 2014 - 15:39

Fsimoesjr esse é um projeto completo de protetor de alto falante só falta um SCR para desligar em definitivo e só voltar a ligar depois de deligar o amplificador na chave power ou na tomada.
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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Qui 17 Abr 2014 - 16:14

VU de LED a semelhança entre o VU do Gradiente M360 e o Studio R BX não e por acaso mais sim por ter sido fabricado pelo mesmo engenheiro Ruy Monteiro veja em: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]


Tudo começou com o Ruy Monteiro. E o Ruy começou mesmo na área de áudio com os receivers da Gradiente.
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Naquela época os aparelhos de som mais potentes eram receivers. Ele desenvolveu projetos de telefonia para a Telefunken anteriormente, mas potências ele começou a fazer de verdade na Gradiente também, que lançou no mercado um produto que marcou a evolução dos nossos produtos, o M-360. Ruy -
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É verdade. Foi o primeiro amplificador brasileiro com pinta de profissional, lançado em 1975. O M-360 entusiasmou tanto o mercado, que decidiram fazer um outro modelo que resolvesse o problema de importação. Existia uma franquia em Manaus para importar sem pagar impostos, incentivos, mas era preciso uma porcentagem de nacionalização. Eles tinham o System One, gravador importado, que era muito caro para ser vendido como nacional, e teria de agregar um valor grande. Aí resolveram fazer o A1, derivado do M-360.
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> Foi uma evolução dos amplificadores para uso doméstico?
Samuel - Na verdade, não existia esse tipo de amplificador, eram modelos mais rudimentares e o transistor ainda não era muito desenvolvido. A primeira vez que houve disponibilidade de componentes para fabricar um amplificador transistorizado superior ao valvular foi com o M-360. Desde 1975, quando o transistor ainda estava se aprimorando, o Ruy já trabalhava idéias novas.Ruy - Na época nosso concorrente internacional era o Ampzilla. Se você olhar a topologia deles, vai notar que não tem nada a ver com o 360 ou o A1. Inclusive, o A1 foi combatido pelo PM 5000, da Polyvox. Todo mundo sabia que o M-360 ia ser lançado e a Polyvox se antecipou e lançou um mês antes. Foi um balde de água fria para nós. Ao mesmo tempo a Quazar entrou com uma liminar que alegava que a patente de dissipador externo era deles. Um absurdo! Tivemos que recolher mesmo assim toda a produção porque no A1 estava escrito justamente que era esse tipo de dissipador. O A1 foi lançado um pouco depois, mas com grande sucesso e nessa ocasião a Gradiente comprou a Polyvox.
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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por betotora em Qui 17 Abr 2014 - 20:09

alexsandro rodrigues de a escreveu:VU de LED  a semelhança entre o VU do Gradiente M360 e o Studio R BX não e por acaso mais sim por ter sido fabricado pelo mesmo engenheiro Ruy Monteiro veja em: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]


Tudo começou com o Ruy Monteiro. E o Ruy começou mesmo na área de áudio com os receivers da Gradiente.
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Naquela época os aparelhos de som mais potentes eram receivers. Ele desenvolveu projetos de telefonia para a Telefunken anteriormente, mas potências ele começou a fazer de verdade na Gradiente também, que lançou no mercado um produto que marcou a evolução dos nossos produtos, o M-360. Ruy -
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É verdade. Foi o primeiro amplificador brasileiro com pinta de profissional, lançado em 1975. O M-360 entusiasmou tanto o mercado, que decidiram fazer um outro modelo que resolvesse o problema de importação. Existia uma franquia em Manaus para importar sem pagar impostos, incentivos, mas era preciso uma porcentagem de nacionalização. Eles tinham o System One, gravador importado, que era muito caro para ser vendido como nacional, e teria de agregar um valor grande. Aí resolveram fazer o A1, derivado do M-360.
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> Foi uma evolução dos amplificadores para uso doméstico?
Samuel - Na verdade, não existia esse tipo de amplificador, eram modelos mais rudimentares e o transistor ainda não era muito desenvolvido. A primeira vez que houve disponibilidade de componentes para fabricar um amplificador transistorizado superior ao valvular foi com o M-360. Desde 1975, quando o transistor ainda estava se aprimorando, o Ruy já trabalhava idéias novas.Ruy - Na época nosso concorrente internacional era o Ampzilla. Se você olhar a topologia deles, vai notar que não tem nada a ver com o 360 ou o A1. Inclusive, o A1 foi combatido pelo PM 5000, da Polyvox. Todo mundo sabia que o M-360 ia ser lançado e a Polyvox se antecipou e lançou um mês antes. Foi um balde de água fria para nós. Ao mesmo tempo a Quazar entrou com uma liminar que alegava que a patente de dissipador externo era deles. Um absurdo! Tivemos que recolher mesmo assim toda a produção porque no A1 estava escrito justamente que era esse tipo de dissipador. O A1 foi lançado um pouco depois, mas com grande sucesso e nessa ocasião a Gradiente comprou a Polyvox.

Maravilhoso, acabamento perfeito, nos meus projetos sigo esse exemplo, não tem como não olhar pra traz, um forte abraço Alexsandro
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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por Fsimoesjr em Qui 17 Abr 2014 - 21:03

michael@ escreveu:
ok amigo depois posta ai  pra eu da uma olhado eu gostei do seu esquema  e funcionamento queria monta um pra min !! se puder mi ajuda !

Michael. Vou tentar explicar o funcionamento do controle das ventoinhas.

O LM 335 é um sensor de temperatura que vai te fornecer 10 mV/grau kelvin. Como zero grau centígrado é igual a 273 kelvin, basta subtrair 273 da temperatura apresentada para ter em centígrado. Por exemplo: Se no pino positivo do LM 335 estiver saindo 3,24 volts, significa que ele está medindo 324 graus kelvin. Subtraindo de 273 dá 51 graus centígrados.

Os LM324 são amplificadores operacionais e como tais podem ser usados como comparadores. No caso do circuito em questão, eu alimento a entrada inversora (-) do amplificador operacional com uma tensão de referência que é regulada pelos trimpots multivoltas.

O amplificador operacional quando usado como comparador, funciona da seguinte maneira: Vc alimenta ele com uma fonte simétrica (+12V -12V, por exemplo). Se a tensão da entrada não-inversora (+) estiver superior à tensão da entrada inversora (-), ele vai apresentar na saída os +12 volts da alimentação. Se a tensão na entrada não-inversora (+) estiver menor que a da entada inversora (-), ele vai apresentar na saída os -12 volts da alimentação. Ou seja, ele compara a entrada não-inversora com a entrada inversora.

Então eu usei 3 trimpots multivoltas para definir tensões de referência nas entradas inversoras dos amplificadores operacionais. Um para a temperatura mais baixa, um para a média e outra para a alta.

Por exemplo: Se eu regular o multivolta da baixa para fornecer 3,13 volts para a entrada inversora do Amp Op, isso representará 40 graus centígrados ((3,13 x 100) - 273). Quando o LM 335 apresentar na entrada não-inversora uma tensão maior que 3,13 volts, o Amp Op apresentará em sua saída +12V, acendendo o led verde. Quando a tensão apresentada pelo LM335 for menor do que 3,13 volts, o Amp Op apresentará na saída zero volt pois eu não o alimentei com uma fonte simétrica e sim com uma fonte 0 +12V.
Assim acontecerá, também, com as outras temperaturas.

Para a temperatura média, além de acender os leds amarelos, eu incluí um relé que liga as ventoinhas.

Ainda no caso da temperatura média, eu incluí um transistor que, ao ser alimentado pela saída do Amp Op, altera a resistência do trimpot através do resistor de 330 kohm, mudando o valor de temperatura a ser medido. Assim, as ventoinhas ligam a uma determinada temperatura e somente desligam 2 graus abaixo, evitando um liga desliga das ventoinhas muito seguido. Isso é chamado "laço de histerese".

Obs.: É mais ou menos assim que funcionam os VUs de leds. São vários comparadores cada um com uma tensão de referência diferente e crescente. Conforme o sinal sonoro vai aumentando nas entradas não-inversoras, vai atingindo as diversas tensões de referência e vai acendendo os leds sequencialmente.

Se as dúvidas persistirem, informe por favor.

Grande abraço.


Última edição por Fsimoesjr em Qui 17 Abr 2014 - 23:09, editado 1 vez(es)
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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por Fsimoesjr em Qui 17 Abr 2014 - 21:08

alexsandro rodrigues de a escreveu:Fsimoesjr esse é um projeto completo de protetor de alto falante só falta um SCR para desligar em definitivo e só voltar a ligar depois de deligar o amplificador na chave power ou na tomada.

Obrigado Alexsandro. Dentro daquele princípio "copiar e melhorar", vou tentar fazer uma "sopa" de protetores e aproveitar o que há de bom em cada um. Grande abraço.
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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por Andrew Lebon em Qui 17 Abr 2014 - 21:33

Hello Alexsandro
greetings any protection schematic for amplifiers when output is shorted or low impedance below 2 ohms i think this is best protection temprature
control circuit is easy to make only cant find short circuit protection
warm regards
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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Qui 17 Abr 2014 - 21:39

fsimoesrj, Ótima explicação do termostato eletrônico LM335 essa eu vou arquivar no HD.

Vc também gosta de sopa de tecnologia! isso tem o nome de evolução!
e faz todo o trabalho valer a pena.
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alexsandro rodrigues de a
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Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

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