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Amplificador Classe A

Mensagem por netto em Dom 30 Nov 2014 - 17:06

Olá amigos,

vi umas placas na china de amplificadores, que dizem ser classe A, não são caras, fiquei curioso.

Aqui está o link [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

E o circuito parece ser esse, o que vocês acham?


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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por netto em Dom 30 Nov 2014 - 17:18

Aqui tem um montado. Quem se arriscaria?

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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por CarlosVot em Dom 30 Nov 2014 - 21:46

Netto,

Esse classe A foi desenvolvido por "John Linsley Hood"
por isso conhecido por JLH, existem outras versões.
Veja aqui:
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e aqui:
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
Lembrando por se tratar de classe A consome energia e vai conseguir
apenas 10w no circuito original.Com outras versões(Outros Transistores)
consegue em torno de 30w sobre 8 ohm.
Não esqueça de um belo dissipador,quanto ao som se teu propósito é ouvir
boa música com qualidade,pode montar sem medo.
Agora se tiver pensando em ouvir tum tum...etc,pode esquecer!
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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por netto em Dom 30 Nov 2014 - 23:08

Gosto de som de qualidade CarlosVolt, he he.

Eu pensei que era conversa fiada de Classe A, que bom que é verdade.

O circuito é bem simples e usa míseros 4 transistores incluindo os de saída!! Acho que isso é vantajoso pra sonoridade.
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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por CarlosVot em Qua 3 Dez 2014 - 20:44

Neto,

Esqueci de dizer estes amplis costumam usar fonte estabilizada.ok
Caso tenha interesse em amplis Classe A,eu procuro aqui nos Hd's.
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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por ricardoc978 em Qua 3 Dez 2014 - 21:48

Carlos Vot, boa noite. Você montou algum ? Fez alguma modificação ? Se sim, pode postar ? Obrigado.
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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por CarlosVot em Sab 6 Dez 2014 - 22:22

Ricardo,
Não tenho foto de nenhum montado. Não costumo tirar fotos, foto digital é recurso novo.
A não ser quando algum amigo pede ou quero mostrar algum detalhe de PCI, ou clonar.                    
Já montei vários, ao longo desses anos, muitos foram montados a partir de revistas antigas.
Existem os clássicos como esse JLH, tem várias versões a primeira de 1969 (Wireless World)
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Amplificadores do Nelson Pass, Página do autor:
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
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No site do autor vai encontrar o F5 turbo de maior potência, também classe A.
Aqui um guia das diversas publicações do autor:
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Jean Hiraga:
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
Como disse todos estes pode montar sem medo além de muita literatura e depoimentos existentes,
são considerados clássicos, não custa revisar  o material esquema e PCI, é lei!
Outros:
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Ainda não tive oportunidade de montar,tem vários na fila placa já montada, classe A,AB,D,H...”Z”.. opa ainda não saiu! Atualmente estou curtindo os valvulados.
As vezes monto, faço teste elétrico e auditivo. Muitas vezes desmonto aproveitando as peças.
Haja dinheiro para montar e guardar, além do espaço necessário.
Desculpa a demora na resposta,ok!
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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por ricardoc978 em Dom 7 Dez 2014 - 14:51

Muito bom material Carlos Vot, agradeço pelo partilhamento conosco.
Abraços !
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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por CarlosVot em Dom 7 Dez 2014 - 17:35

Boa Tarde!

Continuando sobre o "JLH"

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Como disse anteriormente as fontes para esses amplis devem ser reguladas.
Esse recurso é o utilizado para multiplicar a capacitância na fonte.
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Existem fontes estabilizadas aqui no forum lineares e chaveadas que podem ser
utilizadas nesses projetos de amplificadores classe A.
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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por fastaveira em Seg 8 Dez 2014 - 9:46

Um amp. valvulado Single Ended cairia muito bem, tempos atrás montei um e gostei do resultado, mas é aquele negócio, amplificadores valvulados são ótimos para ouvir músicas tipo Jazz, Clássica e entre outras, mas para ouvir dance, aí já não serve.
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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por netto em Seg 8 Dez 2014 - 19:33

Carlos Volt, eu não ouvi direito ainda um valvulado, só um que estava muito velho e com som muito fraco e com zumbido, o que você acha dos amplificadores valvulados china? Tem vários por preço até bom, é confiável?

Não vou estranhar o som de um valvulado?

Qual recomendaria, push pull ou S.E.?
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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por netto em Seg 8 Dez 2014 - 19:34

ricardoc978 escreveu:Muito bom material Carlos Vot, agradeço pelo partilhamento conosco.
Abraços !

É verdade, muito bom o material dele.

Abraços
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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por netto em Seg 8 Dez 2014 - 19:36

fastaveira escreveu:Um amp. valvulado Single Ended cairia muito bem, tempos atrás montei um e gostei do resultado, mas é aquele negócio, amplificadores valvulados são ótimos para ouvir músicas tipo Jazz, Clássica e entre outras, mas para ouvir dance, aí já não serve.

O S.E. parece que é mais suave mesmo, tem um cara que monta valvulados aqui no BR que me disse que pra começar é melhor um push pull.

São meio caros (relativamente), eu tenho um certo receio de comprar e não gostar de valvulados.
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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por fastaveira em Seg 8 Dez 2014 - 21:41

Se morássemos perto eu lhe emprestaria o meu amp. para avaliação, realmente sai caro para montar esse tipo de amplificador, gastei quase R$1000,00 para montar o S.E. com 8W cada canal.
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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por CarlosVot em Ter 9 Dez 2014 - 16:28

Boa Tarde!
Primeiramente esclarecer uma coisa, não sou expert em valvulado ou em nenhuma
Outra topologia de amplificador. Sou apaixonado por áudio e eletrônica.
Pela minha formação, ser autodidata e somando o tempo de estrada me ajuda um pouco.
Fastaveira,
Imagino ser seu sobrenome, é isso?
Como resolveu o problema do Transformador de saída?
SE, tem bastante projetinho na Net, fica limitado na potência.
Neto,
Tive o privilégio e oportunidade de ouvir dois destes em uma sala acusticamente tratada.
Mais ou menos 35m Caixas Altec , não lembro o modelo são parecidas com essas aqui:
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Dois amplis yaqin MC 100B e mais um outro (não lembro a marca e modelo).
Esse meu amigo tem loja e trabalha com valvulados há muitos anos,curte boa música.
Tinha tempos que me convidou para fazer uma visita. Desde que comprou as Altec.
Estavam lá no fundo da loja, a corneta estava desmontada. Bati o olho e disse isso é Altec?
Ai ele retirou as coisas que estavam em cima e mostrou. Faz três anos que eu aguardava.
Desta vez então deu certo com direito de ouvir os valvulados da china.
Ele conserta Marantz, Machintosh entre outros. Disse que colocou lado a lado com um Mac.
E som é tão bom quanto. Vale a pena dizer que isso aconteceu após ele ter feito um upgrade.
Troca das válvulas por russas, troca de capacitores (não lembro a função) acho que ligação entre estágios. Substitui por Jensen importado 40,00 cada vão 8 peças, já pensou?
Um correto ajuste de bias.
O que posso dizer que durante 3 horas ouvi boa música como se o conjunto, orquestra, estivesse ali dentro da sala, sensacional! Trocou o falante altec 604(coaxial) por um Tannoy.
Somente com Jazz, Blues vinil, SACD e Wav (Computador). Vozes,baixos,metais,violão,etc.
Estou namorando um destes desde então.
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Aqui um vídeo:   [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por CarlosVot em Ter 9 Dez 2014 - 16:40

Continuando:

A troca do falante de 15" Altec pelo Tannoy foi só para ouvir mesmo.
Como disse o Fastaveira a brincadeira é cara.
Os Single End SE, tem menor potência (Classe A),e são mais baratos.
é possível montar com 3,5,10W até um pouco mais.
O som é suficiente para uma boa audição,esquece sub grave,etc.
Basta montar um outro separado,um crossover ativo e pronto.

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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por fastaveira em Ter 9 Dez 2014 - 20:32

Bom, eu trabalho em uma empresa de transformadores e fontes de alimentação daqui do interior de SP. Foram feitos três transformadores até chegar num "acordo" auditivo. Esse amp. é ótimo para frequencias médias e agudas, já os graves e subgraves pode ser obtidos em um outro amp. auxiliar com crossover.

Montei agora a pouco o dito amplificador classe A postado pelo Netto, gostei muito do resultado, apesar de seus 10W de potência, faz muuuuuito barulho, irá ficar melhor ainda se eu usar um amplificador a parte para os graves e subgraves. Caixas acústicas LT´s são uma boa escolha para esse tipo de amplificador classe A.

Sem mais.

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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por CarlosVot em Qua 10 Dez 2014 - 0:34

Bem, ai a coisa muda de figura.
Existe a necessidade de utilizar chapa de grão orientado de boa qualidade.
Melhor seria conhecer as características da chapa (tipo a curva p/transistor).
É só um exemplo existe um nome para isso.
Ai pode-se calcular para o melhor ponto da chapa,isso dificilmente é fornecido.
Tem certos macetes para o enrolamento de transformador de saída.
Como repartição dos enrolamentos primário e secundário.
Fazendo camadas,ora primário,ora secundário.
Devidamente planejado e calculado para caber no espaço.
O problema aumenta para PP com realimentação Scream.
Além de saber qual a porcentagem onde devera operar com precisão o tape.
Existe a necessidade de trabalhar com fios enrolados entre si.
Isso melhora o balanceamento primordial em PP e em outros.
As fases das bobinas também são importantes.
Impedâncias de válvula muito altas requer mais fio,maiores capacitâncias parasitas.
Tudo isso dificulta ainda mais o enrolamento.
Além dos isolantes entre camadas e por último impregnação com verniz de ótima qualidade.
Boas marcas levam ao forno até 3 vezes,muito diferente dos trafos de força.
Tudo isso é teórico mas, é assim mesmo que funciona na prática.É ai que vem o cuidado e
capricho com o trabalho de enrolar esses trafos,afinal a máquina só enrola.Por isso o serviço é caro.
Me corrijam se estiver errado,também estou aprendendo.
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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por fastaveira em Qua 10 Dez 2014 - 7:09

O último trafo que enrolei foi com enrolamento entrelaçados primário e secundário, isolando camada por camada e uso de chapa GO (Grão Orientado), deu um baita trabalho para o bobinador, mas o resultado ficou muito melhor comparado entre o primeiro e secundo trafo.

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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por CarlosVot em Dom 14 Dez 2014 - 10:27

Bom Dia!

Esse aqui também muito famoso:
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Considerações sobre amplificadores classe A e valvulados:
Amplificadores classe A são pouco eficientes consumo x entrega de potência.
Amplificadores de 10W classe A ou menos no caso de valvulados são suficientes
para uma boa audição.
É necessário ai,fazer uma pequena observação:
Um sistema para audição é composto de fonte de sinal + amplificador+ caixa de som.
Não mencionei interfaces como equalizador,controle de tom,etc.
Um bom sistema de resposta plana ou quase,isso é desnecessário.
Já viram a curva de resposta de uma caixa?
No casos dos classe A e valvulados o falante precisa ter sensibilidade e não Watts.
Isso era uma prática comum antigamente.Os falantes atuais são travados,dai a necessidade
de injetar altas potências para produzir algum deslocamento no cone.
Bobinas em paralelo,múltiplas,isso simplesmente não existe.
O que é mais fácil de empurrar um fusca ou um caminhão,não adianta correr das leis da física.
Por isso se pensar num destes amplificadores consiga um bom falante,boa sensibilidade.
Caso contrário será pura perda de tempo.
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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por CarlosVot em Dom 14 Dez 2014 - 11:04

Eu de novo!

Da uma olhada na suspensão de um falante Altec.
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O parafuso no imã,é falante coaxial.
Não são todos assim,muitos usam aranha,só que muito mais macia.
Existem cones com maior número de nervuras,ondulação das bordas,vide fotos do 604.
Tudo isso faz o conjunto ficar macio,alta sensibilidade.
Olha o 604 ai,tem até o projeto da caixa(uma dentre vários para esse modelo).
Vai gastar somente 5.000,00 num par de falantes usados,fora o resto.
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Aqui ela funcionando:
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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por CarlosVot em Seg 15 Dez 2014 - 9:03

fastaveira,

Bom Dia!

Sim amigo uma diferença de 3db  entre falantes significa que o maior em DB(sensibilidade).
Toca o dobro do outro,sem contar no peso que está carregando.(No caso de dois falantes).
Outro detalhe alguns projetos antigos renomados JBL,Altec,Cervin Vega para PA por exemplo.
Somente a caixa(corneta exponencial) dava ganho de 4db. Infelizmente muitos cederam ao modismo.
Voltando aos amplis:
Esse também é muito bom, Hybrido.
O preço também:
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Aqui o esquema clicar na imagem copiar e colar vai aparecer o esquema completo.
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Na minha opinião da pra melhorar substituindo a saída por mosfets, claro alterando o projeto.
Alguns podem ate torcer o nariz o acoplamento entre estágios válvula e transistores.
Pode ser feito por um transformador driver, funciona muito bem.
Quem sabe não sai um novo projeto, estou ai pra ajudar.
Aqui um vídeo do VK2100:
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Por falar em custo, pelo valor de uma válvula barata da para comprar uma dúzia de 2sc5200.
É por isso que a brincadeira com valvulado sai cara.Imagina quem quer potência encarar 10 6L6.
Isso vai tocar muito mas terá seu preço.
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Re: Amplificador Classe A

Mensagem por fastaveira em Seg 15 Dez 2014 - 9:35

Interessante esse projeto híbrido, realmente o custo de uma válvula (esta nem precisa ser de potência, pode ser válvula de préamp.) dá pra comprar de 2 a 3 pares de transistores de potência.

Tanto que comecei e ainda não finalizei (por falta de vontade) um novo projeto de um amp. valvulado, mas esse é do tipo classe AB1, o projeto somente está no simulador, posso dizer que estou com a faca e o queijo na mão, pois já tenho o transformador de saída, válvulas e pci pronta, um dia eu finalizo, rsrsrsrs.

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Re: Amplificador Classe A

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