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Amplificador digital 16kw da st audio

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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por MaiconnKoczeski em Sab 11 Jul 2015 - 12:04

o que vocês acham? no meu facebook os fã boys da SounDigital exibindo o novo amplificador 100KW usando 300v ou seja 24 baterias em série... para entregar 100WK em uma impedância de 0,25Ohms... e afirmam ser SUPER SEGURO kkkkk
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Sab 11 Jul 2015 - 12:32

= radiação eletromagnética!!!
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por bruno_pc em Sab 11 Jul 2015 - 18:14

[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.] Realidade de hoje sera que da tudo isso mesmo 100kw de potencia ?
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por bruno_pc em Sab 11 Jul 2015 - 18:27


ESSE E O RESTADO QUANDO NÃO RESPEITAMOS O FATOR IMPEDÂNCIA
SOUNDIGITAL PEGANDO FOGO
TARAMPS PEGANDO FOGO NA FANAP

E BOM SEMPRE LEMBRAMOS QUE TUDO NA ELETRÔNICA TEM LIMITES E QUANDO NÃO RESPEITAMOS OS MESMO O RESTADO E ESTE NÃO ADIANTA NEM CHORA SEMPRE A CORRENTE VAI VENCER PODE SER O MELHOR TRANSITO PODE SER O MELHOR DISSIPADOR ELA SEMPRE VAI SER MAIS FORTE E BURRICE INSISTIR 0.5 OHMS KK NUCA NEM A PAU
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por systemjol em Seg 13 Jul 2015 - 8:47

Mias de 90% desses problemas de queima de modulos é erro de montagem e uso de baterias ruins,com pouca carga,ou quantidade insuficiente,e principalmente,fios finos.Quando associamos muitos altofalantes em paralelo e a impedancia cai abaixo de 1 ohm é quase impossivel medir ela,pra ver se ta mesmo dentro do limite mnimo recomendado.Outra coisa,ele ligam esses modulos e nem ficam perto pra ver se está clipando.
Mas acho que deveria haver nesses amps sistemas mais confiaveis de proteção,e ao mesmo tempo volto atraz e reconheço que quento menor a impedancia de trabalho e a potencia é muito alta,mais dificil de proteger,pois senão sacrificaria a potencia maxima.
Te muito erro de montagem,quase ninguem segue o que diz no manual.
Sobre as baterias nao podemos esquecer que uma bateria de 100a pote chegar a mais de 600a em picos,e pode ser por isso que eles afirmam essa potencia.Uma bateria de 100a onsegue entregar 100a a uma carga em 12v constantes durante uma hora,dai ela começa a baixar a tensão e perder sua capacidade.Mas se for por 10 minutos ela consegue fornecer bem mais que isso,tipo 200a em 20minutos.Pelo menos é assim que teria que ser.é logico que não é o recomendado,mas dá sim.
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Seg 13 Jul 2015 - 10:10

concordo com as observações, em pico ela da muito mais potencia do que em carga continua, o principal problema e o desgaste natural das baterias que com o passar do tempo diminui gradativamente a sua corrente ate ficar inutilizável principalmente depois do prazo de validade ou seja ela nova tem muita corrente mas com o passar dos anos vai diminuindo, e todos acredita que ela esta sempre com carga total.

outra observação, quando temos um consumo de corrente maior que o suportado pelas baterias a distorção no som a onda fica quadrada e o resultado é corrente continua, o que faz o alto falante queimar e a o modulo também.
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por exciter em Seg 13 Jul 2015 - 12:40

os modulos nacionais sao muito mal projetados, com raras excessoes!!a fonte e o que mais ''fuma''..usam mosfets de 40 volts de trabalho,,,e dai ate o desastre e um pulo!!
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por sidi2019 em Seg 13 Jul 2015 - 20:37

Eu trabalho com eventos a 28 anos aos 15 comecei minha jornada no áudio, caixas polivox e Lab 60 gradiente, eu presenciei toda evolução das caixa de Pa, desde a tobogan de 15, Martim Box, W-horn, jhd, mtl-2 e 4,Kf853 eaw, hoje os lines.
Resultado disso os melhores som que já montei ou trabalhei como técnico de Audio, foi pá com 24 amplificadores crest áudio CA6 120v ligados a um gerador conversor, era um motor trifásico com acoplamento de borracha impulsionando um gerador com o varivolt onte à voltagem estável em 120v,
Existe pra mim uma regra importante do quadrado, se você tem 100v pico não pode ultrapassar os 100 amperes de pico, resultado 1ohm, essa conversa que fabrica um ampli de 50kW a 0,25 ohm, é coisa pra insanidade, se seu som atingue 120db para atingir 126 tem que dobrar tudo power e falantes.
Pra mim abaixo de 1 ohm é curto não é áudio ou torradeira como muitos quiser fazer com seu dinheiro, chegamos um tempo de ruptura tecnológica, e só vai sobreviver no mercado à eficiência, o resto esquece.
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por maiko_bito em Ter 14 Jul 2015 - 4:45

eu não acredito em amplificadores abaixo de 4 Ohms... até por que ja tive amplificadores de 1 e 2 Ohms, achei terríveis, nada musicais, apenas um chute na bunda dos falantes...mas nada contra quem usa e defende... eu só tenho uma raiva dessa molecada nova de hoje em dia, pois eles tem um publico fechado e quem estiver de fora não entende nada, eles são os absolutos, ninguém pode trocar uma ideia se for discordar de que os amplificadores deles são os melhores do mundo... os únicos automotivos que eu respeito são os antigos pyramid, e os antigos pioneers, e o problema de tudo começa pela publicidade, as marcas menos publicadas acabam sendo prostituidas pelos fãs das grandes marcas... a poucos dias vi um rapaz publicar um video do som dele... um amplificador pequeno da soundigital transparente caixinha de fósforo se dizia 800w rms tocando 2 subwoofers, um fio de bateria grosso, instalação bem feita com terminais reforçados e tudo mais, já ao lado um antigo pyramid 1800w o qual eu conheço como a palma da minha mão, ele tem 16 transistores bipolares grandes, tem uma agressividade absurda nos graves, e adivinha? este amplificador o rapaz usava para médios e agudos, com fio de pisca pisca na alimentação.... dai vem a tal da história, se for um Taramps, se for um Soundigital, ou algo assim os caras vão lá e fazem uma super instalação, já se pega um pyramid, ou algum importado, o pessoal mete fio de pisca pisca na bateria, dai paramos de conversa, o amplificador não consegue se quer mostrar do que é capaz... é rotulado e intitulado como fraco na cabeça destes moleques e fica por isso... eu me seguro pra não rebater essa piazada sem noção das coisas...eu tenho um pavor de conversar com esse publico do som automotivo, ainda mais se for fã das marcas nacionais, os caras não aceitam opiniões, simplesmente são os melhores "do mundo" e pronto... eles falam ter maior fator damping do mundo, resposta sempre plana mas nunca mostram os testes... pode ser que eu esteja falando besteira, como muitos afirmam que a única finalidade da impedância é casar a carga dos altofalantes com o amplificador, mas para mim a impedância esta 100% relacionada a qualidade, mas hoje está se tornando tudo eficiência... quem se importa com qualidade? 90% da população afirma que MP3 é 1000X melhor do que um CD original, mas é a nova geração, as crianças que não pisam no barro de medo de se sujar... eu participo de inúmeras comunidades de eletrônica, e gosto muito deste forum pois é o único que tem diversidade nos assuntos, vejo todo tipo de projetos e gostos, já algumas comunidades que participam principalmente das novas gerações, só querem fazer amplificadores com CI's, plaquinhas pequenas, com alto ganho, baixo consumo, distorção THD de 10% na maioria das vezes, e se chegar alguém e apresentar um transistorizado, eles abrem o sorriso como se alguém contasse uma piada a eles... eu repudio muito essa geração nova, os valores, a qualidade e o encanto dos bons projetos estão ficando de lado... essa juventude não compreende a vida do som de um quasar, um marantz, um gradiente eshotech, pra eles o negocio é "tóc, tóc, tóc!!!" resposta iniciando em 45 a 50Hz e terminando nos 10 a 12 Khz.... vou parar de comentar sobre isso pois me bate agonia kkkkk
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por systemjol em Ter 14 Jul 2015 - 8:39

Eu compartilho da mesma opinião sua,amplificador abaixo de 4 ohms é impraticável pra mim.Assim como potencias acima de 1000w também é.Fiz essa simulação de altofalantes ligados a um amplificador para exemplificar que a maioria desses caras que usam esses sistemas de som possantes com vários falantes ligados nao sabem o quanto de potencia eles recebem.Observem o esquema,está tudo distribuido,potencia,tensão etc.

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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Ter 14 Jul 2015 - 9:58

a impedância minima ideal e de 4 ohms evita aquecimento e desperdício de energia no cabo pelo efeito da resistividade e o aquecimento provoca ainda mais resistividade no cabo.
a qualidade esta diretamente proporcional a impedância quanto menor a impedância menor a qualidade.
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por maiko_bito em Ter 14 Jul 2015 - 10:41

alexsandro rodrigues você disse exatamente o que eu penso!
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Ter 14 Jul 2015 - 11:48

ok Positivo
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por exciter em Ter 14 Jul 2015 - 12:59

eu sai la do audio forum pq nao nao tive saco pra ver um fabricante[soundigital] dizer maravilhas dos seus produtos,e todos acreditarem,,,ele diz que desenvolveu uma fonte smps de quase 100% de rendimento, mas nunca mostrou nada sobre..seus amps tem 5000 de damping etc...quando vejo um por dentro, e quase identico aos outros nacionais..ate os erros de projetos sao iguais. o basico. ir2010 x irfp90n20d ou irs2092 excitando um mosfet qualquer
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por alexsandro candido em Qui 16 Jul 2015 - 19:41

Acho que depende muito do projeto e dos componentes usados pra definir se um amp vai se sair bem em 2ohms. Na minha igreja, ja alguns anos usamos um Studio-R de 3000W em 2ohms. Ele estava ligado em duas caixas com falantes de 15 de 500W da seleniun, duas em cada canal. Agora esta as 4 caixas numa só saída e sinceramente nao notei diferença de qualidade e nem qualquer aquecimento. Ele usa na saida os mjw0281a mjw0302a, dez por canal. Agora quem decepcionou muito foi um Times One Jx 1040 que a gente tem. Tem uma excelente qualidade, mais nao aguentou nem dez minutos quando coloquei em 4 ohms. ele tem 1040W /2 = 510. Em 8ohms, na teoria ele teria 255W, porem usa os mais conhecidos 1943/5200, somente 4 por canal, é pobre de dissipador, mais pobre ainda de ventilação... Por isso eu acho que 2ohms é sim tao usual quanto 8, 4 ohms, porem alguns detalhes tem que ser levado em contas na hora de desenvolver um Amp pra trabalhar nessa impedancia. Menos que 2homs tambem concordo que é praticamente curto circuito
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Qui 16 Jul 2015 - 23:49

informação detalhada isso e muito esclarecedor, qual é o modelo do studio r XD classe AB ou X3 classe H é verdade sim que os Studio R tem muita potencia em baixas impedância os da serie X 3 e os acima são classe H, mas a grande maioria dos outros fabricantes tem sim diferenças na qualidade na impedância de 2 ohms apresentando superaquecimento e ativando o sistema térmico e ate queimando os saídas quando e exigido maior potencia.

basta comparar no manual do usuário a taxa de distorção aumenta com a diminuição da impedância o fator de attack também que é a força de deslocamento do cone a vantagem do studio r é que ele tem tanta força que mesmo reduzindo ainda fica alta. Positivo

tudo isso depende de fabricantes e modelos mas essa vantagem tem um preço bem proporcional ao beneficio.
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por alexsandro candido em Sex 17 Jul 2015 - 1:25

Alexsandro, meu xará, o Studio R que eu me referi é o Z3. Eu concordo com vc, e ate estou aprendendo. apesar de postar quase nunca, sempre stou por aqui lendo os topicos e aprendendo, e sempre dou atençao as suas postagens. Mais no caso do Z3, realmente nao notei diferença ou perca de qualidade e nem problema de aquecimento. Ta certo que é numa igreja, mais la o som é bem alto e 2ohms é 2ohms e mesmo assim o fidamae fica frio
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Sex 17 Jul 2015 - 11:59

Z3 AB variavel ou seja classe H

Veja as especificações:

DISTORÇÃO HARMONICA
1KHz @ 1/2 da potência nominal
0,1%, 2 ohms
0,05%, 4 ohms
0,02%, 8 ohms

DISTORÇÃO HARMONICA
20Hz-20KHz@ meia potência
menor ou igual a 1%

perceba que ele promete 50 % da potencia total ou seja a metade a distorção aumenta com a diminuição da impedância mas não e perceptível porque normalmente não usamos nem 300 RMS por canal equivalente a 20%.

Na igreja a situação para ele é ideal local fechado e com temperatura menor o problema e quando e usados em eventos como o carnaval ou rave eventos de longa duração acima de 12 horas, exposição ao sol ou local com telhas de alumio ou brasilit e musicas extremamente alta a nível de 126 db
na igreja vc nunca poderá usar neste nível devido a ser agressivo aos nossos ouvidos.

Conclusão: a informação de que a impedância ideal e de 4 ohms e a recomendação da Machine e da Yamaha entre outros fabricantes.
Eu recomendo o uso em 4 ohms porque realmente todos eles aquecem mais em 2 ohms enquanto estiverem com o exaustor bom e funcionando tudo bem mas quando o exaustor parar o aquecimento e excessivo mas isso é proporcional a potencia utilizada.

Nota: os amplificadores Studio serie X foram projetados para trabalhar a no mínimo 1,5 a 2 ohms eles tem filtro de corte na faixa não audível do sub grave o que evita bastante o aquecimento mas não e recomendável usar crossover ativos ou passivos externamente para essa faixa de freqüência por que modifica a sua resposta em sons da faixa sub grave ficando com a resposta prejudicada.
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por sidi2019 em Sab 18 Jul 2015 - 13:06

Postei 2 vídeos na página 3 e vejo que deu muita repercussão. Peço ao amigo Alessandro Rodrigues que veja se não viu anda, admiro muito o seu trabalho e senso crítico.
Vou postar aqui as 2 imagem do vídeo veja onde está o erro proposital nos testes, atenção ao voltímetro de entrada Ac. O que passou no teste estava a 218V e os outros reprovados até 241V no caso x12.
Fiz uma pergunta lá, mas passou batido "Vídeo desmerecendo o produto e muitos outros, quero ver se alguém descobre onde eles está errando de propósito ," 


Sempre tenha em mente é os detalhes que conta, gosto muito de aprender e com senso crítico, e cuidados para não levar outros a erro.
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Dom 19 Jul 2015 - 16:56

ATT: Side2019

Referente aos vídeo de testes dos amplificadores.

Em resposta a sua pergunta informo que já havia respondido na pagina 4 com as minhas observações mas devido a sua solicitação estou esclarecendo com mas detalhes.

Thunder light agp 8000 x Studio R X 12.

O Amplificador Studio R X 12 é testado com a potência media, ela não é a potencia RMS, o transformador é projetado para áudio não para cargas resistivas, mas sim indutivas e o sinal de teste e similar ao de áudio que temos nas musicas e sons em geral.

Desta forma não é, mas possível fazer a medição diretamente com carga resistiva!!!

OBS: O sistema de proteção é muito bem elaborado, mas falta um sistema temporizador para dar maior intervalo na retomada, evitando religar com os dissipadores ou transformador ainda em alta temperatura provocando novo desligamento.

Os Thunder light agp 8000
foi projetado para a potencia em RMS com carga resistiva (equivalente a um gerador de energia)

OBS: Os termostatos utilizados são para 95ºc e não para 100ºc o Thunder light não desarmou pela temperatura registrada, eles deveria ter desligado a 95º e já estava a 97ºc !!!

Quanto a tensão da rede elétrica não tem problemas porque naturalmente a variação de localidade para outra e em relação ao horário do dia, todos funciona perfeitamente em variações de 10% mas Para variações de tensão da rede de 10%, as potências podem variar até + ou - 22% (Norma IEC268).

Conclusão: o método de fazer as medições não podem ser as mesmas o Thunder foi projetado para a potencia em RMS com carga resistiva (equivalente a um gerador de energia).

O X12 foi projetado para potencia media (musica) com carga indutiva o teste não pode ser feito com resistor de carga e sinal senoidal de 1 khz continuo, tem que ter equipamento especifico para medir essa forma de potencia e depois converter essa leitura para valores aproximados à leitura em RMS.


Nota: Não podemos ter afirmações de modo a citar que um é melhor que o outro baseado em vídeos devido ao método e equipamentos utilizados, outra informação é que eles são de tecnologias diferentes o Studio é classe H o Thunder é classe G.
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por bruno_pc em Dom 19 Jul 2015 - 23:08

FALANDO EM AMPLIFICADORES PROMETEM A POTENCIA TAL E NEM DA A METADE OLHA ESSE FALANTE
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por neuton em Sab 1 Ago 2015 - 14:22

Não manjo tanto assim de falantes, mas não acho que seja certo ligar um falante na rede elétrica onda senoidal AC 127 volts 60 HZ constantes...Eles não foram feitos pra isto, acho um absurdo...
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Sab 1 Ago 2015 - 21:35

Na rede elétrica temos tensões variadas e corrente em nível de 225 a 300KVA dos transformadores da rede a potência é muito alta! isso não comprova absolutamente nada só uma coisa, temos que ter consciência no que estamos fazendo uma doação seria muito mais proveitoso.

Nota: os alto falantes submetidos a este tipo de testes devem ser encaminhados a reciclagem, pois não servem para recondicionamento o grande campo de força criado pode afetar o desempenho do ima e ate derreter o metal onde fica a bobina.

Para fazer teste de alto falante devemos utilizar os equipamentos adequados.


Relatividade: para comparar teríamos que ter no minimo dois de fabricantes e modelos diferente nas mesmas condições de testes pelo mesmo período de tempo.

O teste objetiva verificar problemas mecânicos ou resistência mais baixa.
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por bruno_pc em Dom 2 Ago 2015 - 1:42

oque as pessoas tem na cabeça olhar esse garoto ai com falante REX chega da dor Sad
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Re: Amplificador digital 16kw da st audio

Mensagem por Shaullin Silva em Dom 2 Ago 2015 - 22:48

viva quem tem dinheiro!
127X127=16.129/4ohms=4032,25W RMS
levando em consideração que fosse um ampli !!!
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