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Amplificador com xiado

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Amplificador com xiado

Mensagem por MaiconnKoczeski em Sex 19 Jun 2015 - 15:30

Boa tarde pessoal,

Esta semana fiz um amplificador pequeno de 100+100w usando 4 TIPs35 NPN... quando não existe nada conectado a ele, fica 100% em silencio, mas quando conecto um cabo RCA nele e ligo a placa de som do computador por exemplo, o som é perfeito mas quando baixo todo volume da musica, o som fica soltando um xiado parece um rádio na FM, é baixo, mas para ouvir de perto atrapalha... eu levanto o som, e o xiado fica para tras... mas gostaria de retirar ele pois pretendo ligar o amplificador na minha TV para assistir filmes... e neste caso com som baixo vou perceber isso direto... tenho notado que difere do equipamento em que ligo ele... se eu ligar na TV o xiado parece ser um pouco mais alto, se eu ligo no computador baixa um pouco... parece ter a ver com impedância não sei ainda... a algum tempo atras já passei pelo mesmo problema mas o amplificador tinha um ajuste setoff algo assim perto dos transistores da entrada, e eu girava o trimpote até sumir o xio, ficava limpinho... este agora é fixo e não tem isso... alguém tem experiência nisso, como resolvo?
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Re: Amplificador com xiado

Mensagem por systemjol em Sex 19 Jun 2015 - 15:47

Tem como postar esquema,fotos da placa bem definidas de baixo e de cima?
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Re: Amplificador com xiado

Mensagem por MaiconnKoczeski em Sex 19 Jun 2015 - 15:53

o diagrama é deste site

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depois de pronto ficou assim [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.][Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.][Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

ele tinha um equalizador passivo que eu descartei, fiz só a te a parte do capacitor de entrada, o som é muito bom, pena esse xiado
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Re: Amplificador com xiado

Mensagem por MaiconnKoczeski em Sex 19 Jun 2015 - 16:04

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veja na imagem mostra onde eu acredito que seja o problema
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Re: Amplificador com xiado

Mensagem por exciter em Sex 19 Jun 2015 - 16:28

esse amp ta com ganho altissimo em malha fechada...troque o resistor de 100k por um de 22k e o de 680 ohms por um de 1k..outro motivo pode ser o lay out da placa..esse e mais comum defeito em amps diy..na maioria das vezes, ele passa despercebido.
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Re: Amplificador com xiado

Mensagem por exciter em Sex 19 Jun 2015 - 16:45

o terra da fonte ta ligado no terra de entrada de sinal??nao percebi isso na sua placa
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Re: Amplificador com xiado

Mensagem por MaiconnKoczeski em Sex 19 Jun 2015 - 17:03

o terra está ligado sim na entrada... baixei o 100k para 50 caiu o volume e aparentemente o xio baixou bastante... vou continuar a alterar pra ver
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Re: Amplificador com xiado

Mensagem por MaiconnKoczeski em Sex 19 Jun 2015 - 17:07

coloquei 1k5 e 50k ficou excelente, até a qualidade parece ter mudado um pouco, em questão de saturrar os agudos
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Re: Amplificador com xiado

Mensagem por MaiconnKoczeski em Sex 19 Jun 2015 - 17:10

é com 22k e 1k5 perdeu quase 80% do volume mas ficou perfeito! e como não preciso tocar baile nehum é só pra ambiente, ta otimo assim... muito obrigado colega! problema solucionado, fico agradecido...
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Re: Amplificador com xiado

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Sex 19 Jun 2015 - 18:02

alem do resistor de 22k ao inves de 100k tem também um capacitor cerâmico de 330 pf na entrada em paralelo com o resistor de 22k que fica na entrada de sinal.

este capacitor e quem elimina ruídos de RF
a troca do resistor favorece com a redução do ganho para 27 db e ajuda muito.

use aterramento no computador.
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Re: Amplificador com xiado

Mensagem por systemjol em Sex 19 Jun 2015 - 18:54

Se puder,coloque também capacitores de 100nF nas alimentações da placa,soldados na placa mesmo,pode ser até por baixo,do -b pro gnd e do +b pro gnd.E se tiver espaço (pelo que vi tem sim) coloque também eletroliticos junto com os de 100nF.Pode ser 470uF ou maior.
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Re: Amplificador com xiado

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Sex 19 Jun 2015 - 20:05

systemjol concordo plenamente isso ajuda na filtragem da fonte, nos transistores de saída sempre tem pelo menos 1 de 100nf no coletor (alimentação)do npn e do pnp os eletrolíticos de 470uF termina a tarefa de filtragem e desacoplamento da fonte.

após o diodo onde esta o capacitor de 47uF também tem um de 100nF localização e o primeiro da esquerda ligado a um resistor de 15k
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Re: Amplificador com xiado

Mensagem por MaiconnKoczeski em Sex 19 Jun 2015 - 23:20

Opa, obrigado a todos, já deu certo aqui... quanto a alimentação estou fazendo uma placa, tenho separado aqui 4 eletroliticos de 2200UF, e capacitores de 100NF para cada lado da simetria... o amplificador ficou silencioso, não tem como saber se está ligado ou não... não tem ruido ou xiado algum... e pense na fidelidade! não quero fantasiar muito o diagrama, mas o som é muito puro, agudos nitidos, grave também responde bem, gostei mesmo! obrigado a todos pelas dicas, me foram muito uteis... estou feliz com o amplificador... eu pensei que ele seria ruim por usar só NPN, mas me surpreendi com a qualidade... tenho outros com par casado e são piores de resposta do que esse, parecem abafados nos agudos de alta frequecia...
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Re: Amplificador com xiado

Mensagem por MaiconnKoczeski em Sex 19 Jun 2015 - 23:23

eu coloquei 200pf em um capacitor que pedia 150pf, acho que isso também pode ter dificultado... e a alimentação pede 33AC o que daria 46,5DC... e stou usando com 35DC, está trabalhando totalmente fora dos parâmetros, mas ficou perfeito, vou deixar assim mesmo.
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Re: Amplificador com xiado

Mensagem por MaiconnKoczeski em Sab 20 Jun 2015 - 0:14

alguém aqui é bom em desenhar layouts? se prontificaria a desenhar uma PCB para um amplificador muito simples class A?
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Re: Amplificador com xiado

Mensagem por exciter em Sab 20 Jun 2015 - 11:28

com os resistores que vc colocou por ultimo...vc tem o ganho normal prum amp dessa potencia...essa dessensibilizaçao ta dentro do nivel de sinal da maioria das fontes de sinais, antes tava demais
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Re: Amplificador com xiado

Mensagem por maiko_bito em Sex 28 Ago 2015 - 9:42

Pessoal estou com uma situação diferente aqui mas se trata do mesmo assunto....
quase todos os meus amplificadores artesanais fazem isso, só o BX não está fazendo e não sei se isso seria por que ele usa corte de frequências... a situação é a seguinte
tenho vários amplificadores do site construyasuvedorockola todos eles trabalham com o ganho lá em cima, geralmente 100k no resistor da realimentação e da entrada.... eu tenho baixado os valores, resolver na maioria dos casos... mas agora é diferente, vejam o que acontece.... se eu ligar eles direto na saia de som do meu notebook o som é perfeito, é limpo, é excelente..... se eu ligar na saida de som da minha TV pra usar como home theater, fica bom, se eu ligar um radio de carro na saida RCA dele, fica bom também... mas dai eu montei um CPU com uma placa de som creative com taxa de amostragem alta na saida... se eu ligo o amplificador direto na saida desta placa de som ele volta a xiar, o que a principio estava resolvido, e por sinal xia alto ainda kkkkk parece um radio na FM... estou quase chegando a uma conclusão que tenha a ver com impedância ou algo assim, impedância de saida desta placa de som deve ser muito alta ou baixa de forma a fazer o amplificador xiar... eu vi em um esquema da JBL que eles tem 2 entradas no mesmo amplificador uma entrada Low e uma High, dependendo do aparelho liga em tal entrada.... minha pergunta, sera que é caso de diferença de impedâncias? alguém conhece alguma solução pra isso? o som fica perfeito na placa mas nos intervalos de uma musica pra outra percebo o xiado muito alto no fundo.... parece que ta com ganho nas nuvens...
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Re: Amplificador com xiado

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Sex 28 Ago 2015 - 13:52

Att: Miko

Estes problemas são porque estes projetos são para iniciantes não são profissionais !!!

Respondendo qual a diferença:

a resposta é economia de componentes ao Maximo.

Os amplificadores tem capacitores cerâmicos que elimina os ruídos e RF, logo na entrada antes de amplificar e depois nos outros estágios para complementar essa filtragem em geral esses projetos não tem esses capacitores.
Não e viável usar o amplificador sem pré amplificador e para compensar usar um ganho muito elevado, pois gera muito ruído, o ganho normalmente utilizado hoje e de:

impedancia de entrada 47k Ganho de 52x sensibilidade de entrada de 775 mV
impedancia de entrada 22k Ganho de 23x(+27 dB)sensibilidade de entrada 1.5V impedancia de entrada 33k Ganho de 40x(+32dB)sensibilidade de entrada de 1V
o resistor de entrada tem o mesmo valor do resistor de feed back negativo, eles são interligados nas bases dos transistores da entrada diferencial.
Um e ligado entre a entrada e o terra o outro e ligado entre a saida e a base do transistor da entrada diferencial ele é o segundo transistor que fica a direita da entrada diferencial.
Veja no bx os capacitores que são utilizados para evitar oscilações, ruidos e RF.
Nota: os amplificadores quando são interligados a um pre amplificador este e quem determina a impedancia e sensibilidade de entrada porque ele e quem vai receber o sinal.
Por isso o bx tem resistores de 33k mas tem sensibilidade de 0,775 porque ele usa uma placa pre amplificador na entrada com essa sensibilidade.
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Re: Amplificador com xiado

Mensagem por maiko_bito em Sex 28 Ago 2015 - 17:57

Amigo Alexsandro mais uma vez muito obrigado, realmente estes projetos são ruins, é pra impressionar qualquer iniciante, usava resistores de 100k mudei os 2 até obter sucesso, ficou em 18k ambos, silenciou totalmente.... e parece que melhorou em qualidade, antes era um tanto saturrado
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Re: Amplificador com xiado

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Sex 28 Ago 2015 - 18:23

22 k é um valor padrão, 18k tem menos ganho e necessita de uma voltagem de entrada maior, recomendo substituir por dois de 22k ou 33k ate mesmo 47k para a maior sensibilidade recomendável.
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Re: Amplificador com xiado

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