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Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

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Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por MaiconnKoczeski em Sex 26 Jun 2015 - 23:38

Boa tarde a todos.

No blog da eletrônica Marsape, meu colega postou um amplificador chamado Master Sound 1.2.. se trata de um amplificador simples ao extremo, para 1000w RMS em uma carga de 2 Ohms, com voltagem de aproximadamente 75volts simetricos...

Endereço : [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

na sessão de amplificadores tem o Master Sound 1.2 original.

Eu adaptei ele para uma tensão maior, modificando alguns componentes, ficou da seguinte forma [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

Agora estou usando ele com uma carga de 4 Ohms, e alimentação de 150+150 DC
o resultado ficou extremamente estranho... abaixo segue o video de um teste feito hoje



os transistores da saida não aquecem quase nada, e quando está tocando musica normal, não teste sendo teste de frequencia ele solta uma carga de até 6 amperes nos altofalantes em momentos de graves... não fiz o teste da corrente com sinal fixo a 60Hz... vou fazer um novo teste com carga resistiva e não altofalantes...

conforme conversei com alguns colegas aqui do forum, o projeto contem vários erros, gostaria da opinião de vocês onde devo ajustar e por que de cada alteração... o que posso relatar é que com certeza ele não deve estar fazendo uso correto dos transistores pois nem aquecem... gostaria de saber como dissipar mais potência e mais resultado nos graves....

a fonte dele é 150+150dc transformador 3500w, capacitância tem 400.000UF na fonte cotnando os 2 lados...

a principio achei que poderia ser algo errado nos drivers, mas estou vendo que tem mais erros, ele está tocando normal, mas não está do meu agrado, acho que é muita coisa pra pouco resultado
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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Sab 27 Jun 2015 - 0:30

fonte do Projeto.

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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Sab 27 Jun 2015 - 1:07

MaiconnKoczeski escreveu:os transistores da saida não aquecem quase nada, e quando está tocando musica normal, não teste sendo teste de frequencia ele solta uma carga de até 6 amperes nos altofalantes em momentos de graves... não fiz o teste da corrente com sinal fixo a 60Hz... vou fazer um novo teste com carga resistiva e não altofalantes...

conforme conversei com alguns colegas aqui do forum, o projeto contem vários erros, gostaria da opinião de vocês onde devo ajustar e por que de cada alteração... o que posso relatar é que com certeza ele não deve estar fazendo uso correto dos transistores pois nem aquecem... gostaria de saber como dissipar mais potência e mais resultado nos graves....

a fonte dele é 150+150dc transformador 3500w, capacitância tem 400.000UF na fonte cotnando os 2 lados...

a principio achei que poderia ser algo errado nos drivers, mas estou vendo que tem mais erros, ele está tocando normal, mas não está do meu agrado, acho que é muita coisa pra pouco resultado
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Resposta:

O projeto inicial contem erros e depois de modificado teve ainda mais erros!!!

1 – os transistores do par diferencial são alimentados por fonte de corrente constante esses transistores que são ligados a 2 diodos na entrada o resistor de base e ligado ao terra e não a outra etapa.

2- na entrada deve ter um capacitor cerâmico de 330 pf a 1.2 nf para corte de radio freqüência RF

3- não tem resistor na entrada para proteção da base dos transistores

4-não tem resistores de equalização de ganho dos emissores nos transitores de entrada, etapa duplo diferencial Q3,4,5,6

5-não tem resistor de proteção na base do transistor na etapa de feedback negativo Q4 e Q6

6- utiliza diodos para controle de bias para alta potencia não e recomendável tem que usar transistor.

7- o esquema e para drive único não e projetado para duplo drive essa modificação muda a tensão do bias e necessita ser compensada.

8- os drives mje 15032/15033 estão faltando o resistor de emissor.

9- os transistores de saída esta faltando o resistor de emissor que pode variar de 0,22 a 0,47 ohms x 5 W

10- esta faltando o resistor de 10Rx 5W em paralelo com a bobina de saída

11 – falta o filtro da rede zobel um resistor de 10Rx5W e um capacitor de 100nF

12 falta os capacitores cerâmicos de 100nf nos coletores dos transistores de saída

13 falta os capacitores cerâmicos de 100nf na fonte de alimentação.

14 falta os capacitores cerâmicos nas etapas de entrada, multiplicador de voltagem ,bias e drive, eles evita oscilação.

15 falta o resistor de base dos transistores drive mje 15032/15033

Nota: não ligue este amplificador ele não esta em conformidade.

Recomendo partir para um outro projeto como o do Studio BX ou Light versão mais potente.

Mais informações por e-mail:alarmeshdvideo@live.com
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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por MaiconnKoczeski em Sab 27 Jun 2015 - 1:18

ainda bem que é só isso que ele tem de errado... hsuahsauhsahusahusa bom até eu construir outro vou tocando com esse estou com proteção na saida usando reles e disjuntores na entrada da rede, qualquer coisa....

vou compartilhar um esquema que desejo fazer

[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

gostaria de uma avaliação se este é viavel.. o que eu quero vou ser bem direto em meu objetivo ... quero 2X 500RMS @ 8 Ohms pode ser que com esse eu consiga, vou adaptalo para 150 volts
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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por MaiconnKoczeski em Sab 27 Jun 2015 - 1:23

este que acabei de compartilhar pretendo mudar os resistores que vai pro zener e colocar 10k neles... depois o resistor nos emissores dos MJE340 e 350 vou colocar 1K... depois os drivers vou trocar por MJE15032 e 15033 devido a voltagem alta... e depois vou meter em 150+150, tenho quase certeza que vai funcionar de primeira
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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Sab 27 Jun 2015 - 5:06

Não é uma tarefa fácil elevar a tensão de um esquema tem que modificar muitos componentes e muitos capacitores cerâmicos tem tensão de 350v a 500V muda a potencia dos zener, valor dos resistores tipos de transistores etc, monte um que já suporte essa tensão depois de ter mais experiencia ai vc pode fazer modificações em projetos diversos esse esquema e bem semelhante ao times one 702 e rf 802 que tem sensibilidade de entrada de 1,5V é toca baixo se não usar um pré amplificador,mas eu prefiro os que não utiliza CI por ter graves mais aveludados os que usa ci tem um grave mais seco.


é mais recomendável partir de um projeto que suporte essa tensão de alimentação e entrada para 0,775 mV veja em:

AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
tem a parte 1 e 2 com esquema e layout.
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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por MaiconnKoczeski em Sab 27 Jun 2015 - 19:25

este amplificador que você tanto recomenda, ele ja suporta por padrão 150+150v? posso construir e aplicar tal voltagem?
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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Sab 27 Jun 2015 - 19:37

ele tem varias versões o Mario Mota já explicou a alteração de 4 resistores na etapa de entrada diferencial para essa voltagem, esta explicado no tópico ele tem também uma versão dele o MEX que pode usar step drive e dar ainda mais potência
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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Dom 28 Jun 2015 - 2:18

a tensão dos capacitores eletrolíticos devem suportar a tensão da fonte os cerâmicos são de 500V
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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por MaiconnKoczeski em Dom 28 Jun 2015 - 5:12

o problema do MEX é que ele me assusta, cara eu tenho muitos colegas que lidam com PA e todos falam mal dele por que é muito instavel... não sei exatamente o que querem dizer com isso, mas tem uns caras feras que vivem me mostrando projetos muito complexos, e eles não levam fé no mex... mas cada um é cada um... só terei minha opinião quando eu tentar
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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por criseletron em Seg 29 Jun 2015 - 7:20

olha amigo que eu montei e ficou muito bom gostei muito da qualidade .. [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]
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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por criseletron em Seg 29 Jun 2015 - 7:23

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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por criseletron em Seg 29 Jun 2015 - 7:41

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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por MaiconnKoczeski em Seg 29 Jun 2015 - 7:46

eu já vi esse diagrama inclusive já fiz ele amigo, mas não me encantei muito, me desculpe por falar isso, mas estou falando de forma a comparar com os outros que ja uso... tem no site da sombox este amplificador que você montou, eu fiz ele e achei pouco desempenho, me pareceu não excitar os transistores o suficiente... e sem contar que fica dificil adaptar ele pra voltagem que eu preciso, ele também não tem transistor pra controlar o bias, dai fica na mesma do que eu já uso.. é praticamente o mesmo amplificador só muda a entrada para o que eu publiquei..... estou fazendo outro vou ver no que vai dar... preciso trabalhar com 150+150 DC
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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por criseletron em Seg 29 Jun 2015 - 8:07

bem amigo só sei qe consegui 500wrms com esse qe fiz .. vc diz 2 500w

é bom vc monta bx classe h. ou classe d ..
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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por criseletron em Seg 29 Jun 2015 - 8:22

olha se vc qeser manda os arquivos pdf [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]
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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por bruno santana em Qua 1 Jul 2015 - 9:57

Eea sera q tem substitutos aii para esse pré's (BF422 e esses mje350) aki na minha cidade n tem. sera q esses BF422 pode ser substituídos por MPSA41 e MPSA93 e os MJE por BD's ??. VLW
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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por bruno santana em Qua 1 Jul 2015 - 9:59

Eea sera q tem substitutos aii para esse pré's (BF422 e esses mje350) aki na minha cidade n tem. sera q esses BF422 pode ser substituídos por MPSA41 e MPSA93 e os MJE por BD's ??. VLW
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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por MaiconnKoczeski em Qua 1 Jul 2015 - 10:07

pode usar o MPSA42 e 92
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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por MaiconnKoczeski em Sab 11 Jul 2015 - 3:48

Apesar de tantos problemas de projeto no Master Sound... segue um video tocando a 4 Ohms

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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Sab 11 Jul 2015 - 23:14

ATT: MaiconnKoczeski

Esse vídeo comprova o quanto é difícil controlar a potencia e os picos de tensão devido a não ter capacitores para essa finalidade.

A potencia de saída de um fone de ouvido e de 100 a 250mW a tensão e de cerca de 250mV imagina se vc usar um equalizador ou mesa de som com saídas de 775mV a 2.000 mV certamente vai queimar os seus alto falantes.

Tem musicas que o volume é baixo ai vc aumenta o volume, tem outras que são alta e quando isso acontecer se vc não baixar logo o volume a bobina vai torrar mas fazer esse controle o tempo todo não é pratico e quando vc não souber se a musica tem volume baixo ou alto e precisar sair do local !!! A conclusão é que vai queimar e só uma questão de tempo de uso.
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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por bruno_pc em Dom 12 Jul 2015 - 4:42

ATT, MaiconnKoczeski GOSTARIA DE SABER COM QUANTOS VOLTS LELE TRABALHA VOCÊ USAR FONTE COMUM OU FONTE SIMÉTRICA QUAL TIPO DE TRANSISTOR VOCÊ USAR NAS SAÍDAS PORQUE VOCÊ NÃO FAZ TESTE COM CARGA RESISTIVA PARA COMPROVAR A POTENCIA E RESISTÊNCIA DO AMPLIFICADOR
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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Dom 12 Jul 2015 - 21:39

amigo assista o vídeo, ele vai desmontar para fazer outro, não pode testar ha risco de queimar os transistores de saída !!!
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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por MaiconnKoczeski em Dom 12 Jul 2015 - 23:57

estou na disputa entre MEX e Studio R... tanto que estou fazendo as 2 placas... vou ligar as 2 e comparar nas mesmas condições, a que me agradar mais vou manter... este amplificador do video parece ser bastante estavel, aquece pouco rende uma boa potência, mas é muito sensivel qualquer batidinha em um cabo quebrado algo assim os falantes podem queimar... o problema dos niveis das músicas é um problema... se entra uma musica com som alto arrebenta tudo...
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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

Mensagem por Falkon em Qua 15 Jul 2015 - 1:05

No video acima ele busca música com 20hz,conteúdo difícil de encontrar e principalmente de se ouvir e reproduzir com esse tipo de caixa,sem contar a queima dos alto falantes e amplificador.Frequencia de 20hz são só sentidas como vibrações.Não consegui ouvir música nenhuma nesse video...Ele mesmo se sente inseguro com a montagem do amplificador.Melhor partir pra outro projeto.
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Re: Amplificador Master Sound 1.2 (Marsape) modificado

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