Eletrônica Silveira
Olá, Seja Bem-Vindo ao Fórum Eletrônica Silveira!!!!
Para você poder ver os mais variados Projetos do nosso Fórum, você precisa fazer o cadastro!

Depois de se Cadastrar, não se esqueça de ler as regras do fórum!

http://eletronicasilveira.forumeiros.com/t3-regras-do-forum#3


Administrador do Fórum,
Rafael Silveira
HOMENAGEM

Na vida tudo passa tudo acontece mas alguém igual a você a gente jamais esquece




★ 22 de novembro de 1991

† 12 de março de 2016

Nosso eterno amigo, administrador e fundador deste fórum
Quem está conectado
71 usuários online :: 22 usuários cadastrados, Nenhum Invisível e 49 Visitantes :: 1 Motor de busca

A.Mateus, AltinoZ1, BENJAMIN OLIMPIO DA SILVA, Edilson Celso Kamchen, EDWARS, Everaldo K. Maus, hellder, mamacom, marcelo bahia, Marcio_tekrn, Maruco, maxcaldas, Neto Muniz, pabloigor, Pedro maestra, Pedrucara, recenan, Reginaldo Silva, Waldemar, wandows, Wesleysantana025, willfrpwillfrp

[ Ver toda a lista ]


O recorde de usuários online foi de 264 em Seg 18 Mar 2013 - 11:54
Eletrônica Perez
CM Eletrônica
Top dos mais postadores
Rafael Silveira (7816)
 
Caca Silva (5943)
 
renatoscp (3823)
 
CMeletronica (3121)
 
michel chagas (2791)
 
Railson (2118)
 
alexsandro rodrigues de a (1775)
 
naldo santos (1599)
 
ablacon64 (1220)
 
gilvantexas (1061)
 

Medidor de Velocidade

Publicidade

Amplificador para Aiwa NSX F969

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Ir em baixo

Amplificador para Aiwa NSX F969

Mensagem por airamartins em Sex 30 Out 2015 - 20:11

Amigos, bom dia!
Sou novo no fórum e no mundo da eletrônica.

Comprei um som aiwa nsx f969 de 420w. São 2 caixas de som mas usarei somente uma!
Meu problema é que em uma caixa tem a saída normal, com aqueles 2 fios desencapados (de 40 watts) e uma saída (era rca e cortei mas caso precise guardei o plug) somente para o subwoofer de 170watts.
Ambos 6 Ohms

[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

Eu estava na dúvida se deveria fazer um amplificador para tudo ou se deveria fazer um para o falante e outro amplificador com passa baixa para o sub.

No caso do sub, posso fazer 2 mini strong e ligá-los em ponte?

Acredito que o certo seja fazer amplificadores separados mesmo. Até mesmo no radio eram duas placas separadas.

[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

Agora o meu problema é saber exatamente as medidas do meu transformador.
Retirei do próprio aparelho aiwa. Ele é grande e bastante pesado.

Por favor, podem me dizer se estou "medindo" certo a voltagem?
Porque procurei bastante e não encontrei nenhum tutorial, muito menos com um transformador similar a esse cheio de pinos.
Então não faço ideia se isso que "medi" é o que intitulam de por exemplo um trafo de 22-0-22 ou 30-0-30

[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

Nesse caso ele seria arredondando 23-0-23 ?

[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

Já nestes outros pinos seria, também arredondando, 18-0-18 ?

[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

Encontrei o vídeo desse rapaz.


O transformador dele também é de um aiwa e extremamente parecido com o meu, porém o dele tem uma voltagem muito maior dos que acredito que medi no meu. São trafos totalmente diferentes ou eu que não sei nada mesmo?

Meus caros, estou pesquisando o máximo para encher menos o saco de vocês, o problema é que estou começando agora mesmo e estou bastante perdido.

Qualquer ajuda é muito bem vinda!
avatar
airamartins
Nível 1
Nível 1

Mensagens : 9
Data de inscrição : 29/10/2015
Idade : 23
Localização : Belo Horizonte

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Amplificador para Aiwa NSX F969

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Sab 31 Out 2015 - 2:12

Bem amigo, primeiro vamos tentar descobrir a potencia do seu transformador tire uma foto da parte traseira do gabinete onde indica a potencia de consumo.

Estas informações confere?

AC voltagem 120v/220v-230v/240v – 50/60 Hz
Power consumption 250 W

Qual o valor dos dois capacitores maiores da placa do som
Voltagem e capacitância em uF
Qual o valor dos fusíveis usados.

Estas fontes geralmente tem uma bobina de baixa tensão e outra com derivações para obter duas tensões simétricas uma media e outra alta para o sub.


Nota: e necessário confirmar as voltagens do seu modelo.


Um exemplo de outro modelo fx9
5,2VAC primeira bobina tensão baixa

50/19/0/19/50 vac segunda bobina com tensões media e alta que pode alimentar o pré amplificador e a alta o amplificador.

[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]
avatar
alexsandro rodrigues de a
CONVIDADO DE HONRA
CONVIDADO DE HONRA

Mensagens : 1775
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 40
Localização : Recife

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Amplificador para Aiwa NSX F969

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Sab 31 Out 2015 - 2:16

[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]
avatar
alexsandro rodrigues de a
CONVIDADO DE HONRA
CONVIDADO DE HONRA

Mensagens : 1775
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 40
Localização : Recife

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Amplificador para Aiwa NSX F969

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Sab 31 Out 2015 - 7:03

[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]
avatar
alexsandro rodrigues de a
CONVIDADO DE HONRA
CONVIDADO DE HONRA

Mensagens : 1775
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 40
Localização : Recife

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Amplificador para Aiwa NSX F969

Mensagem por Noral som em Ter 3 Nov 2015 - 1:24

Boa iniciativa amigo tenho 2 aparelhos desse com defeito no amplificador quero restaurar eles assim que que amigo tiver uma solução e podre me passar fico agradecido Obrigado
avatar
Noral som
Nível 2
Nível 2

Mensagens : 158
Data de inscrição : 15/10/2013
Idade : 49
Localização : Conchal Sp

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Amplificador para Aiwa NSX F969

Mensagem por airamartins em Ter 3 Nov 2015 - 11:19

alexsandro rodrigues de a escreveu:Bem amigo, primeiro vamos tentar descobrir a potencia do seu transformador tire uma foto da parte traseira do gabinete onde indica a potencia de consumo.

Estas informações confere?

AC voltagem 120v/220v-230v/240v – 50/60 Hz
Power consumption 250 W

Confere amigo, exatamente isso!

[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

alexsandro rodrigues de a escreveu:Qual o valor dos dois capacitores maiores da placa do som
Voltagem e capacitância em uF

Os 2 capacitores da placa grande são de 3300 uF 80V. Na mesma placa possui 2 um pouco menores de 4700 uF 35V (Não sei se esses são importantes para o que vc quer saber mas são bem maiores que os demais.)

Na placa do subwoofer tem 2 capacitores de 3300 uF 50V

alexsandro rodrigues de a escreveu:Qual o valor dos fusíveis usados.

Os fusíveis do trafo são esses da foto.
Acredito que sejam esses mesmo que vc quer saber. Me desculpe se não forem  SOS

[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]
avatar
airamartins
Nível 1
Nível 1

Mensagens : 9
Data de inscrição : 29/10/2015
Idade : 23
Localização : Belo Horizonte

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Amplificador para Aiwa NSX F969

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Ter 3 Nov 2015 - 14:13

Esta certo amigo ok

Vamos aos testes de tensão para concluir a analise da fonte quanto a potencia da mesma.

Teste avançado.

1 veja quantos volts esta a bateria do seu multímetro se não tiver outro multímetro compre um pequeno analógico vai servir bastante nos outros testes ou ainda compre uma bateria nova pois os multímetros fazem leitura errada com baterias fracas.

2 faça os testes com o voltímetro na escala de 600 /750 VAC veja qual a sua tensão de rede.

3 veja com o ohmimetro (multímetro) na escala de 200R quais são os terminais que tem continuidade.

Contagem de baixo para cima 1-2-3-4......... informe se estiver de cima para baixo ?

3 faça os testes com o voltímetro na escala de 200ACV secundario do transformador (saída de voltagem para o circuito)

Pinos 1 /2 /3
4e5
5e6
6e7
7e8
9e10

Pode estar em outra seqüência, mostre as fotos do multímetro para auxiliar na analise posicione o multímetro para que seja possível ver a virgula indicadora de valor decimal.

Att: Noral som vc pode informar as tensões do seu transformador para ver se esta igual a do nosso amigo pois as tensões informadas esta diferente das que eu estava
imaginando.

Deixe um email de contato para informações e esquema aqui ou por MP.


dados a confirmar
1- 45
2- 18
3- 0
4- 18
5- 45
6- 3,5
7- 3,5
8- ?
9- ?
10- ?
avatar
alexsandro rodrigues de a
CONVIDADO DE HONRA
CONVIDADO DE HONRA

Mensagens : 1775
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 40
Localização : Recife

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Amplificador para Aiwa NSX F969

Mensagem por airamartins em Qua 4 Nov 2015 - 19:37

alexsandro rodrigues de a escreveu:
3 veja com o ohmimetro (multímetro) na escala de 200R quais são os terminais que tem continuidade.

Contagem de baixo para cima 1-2-3-4......... informe se estiver de cima para baixo ?

Este teste é sem estar conectado na tomada, certo? Embarassed
Sei que pode parecer ridículo esta pergunta mas não tenho nenhuma prática e já estraguei um multímetro atoa... Sad

Outra coisa que acredito que possa ajudar bastante.

Encontrei o esquema!

AIWA NSX F969

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

E esse

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]


Os outros testes farei agora e já posto aqui.
avatar
airamartins
Nível 1
Nível 1

Mensagens : 9
Data de inscrição : 29/10/2015
Idade : 23
Localização : Belo Horizonte

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Amplificador para Aiwa NSX F969

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Qua 4 Nov 2015 - 21:11

Sim amigo o primeiro teste e sem estar conectado teste de resistência escala 200R ou 2000R conforme a resistência use a mais baixa de 200R

O segundo teste de tensão e que tem que esta ligado

Dica: compre fusível de 1/2/3/4/ amperes use os de 2 amperes para fazer os testes, e guarde os originais em uma caixa plasta presa ao transformador depois de tudo testado vc coloca eles de volta para evitar queimar (ou perder) os originais.

Como vc não tem muita pratica pode provocar curto e queimar o fusível varias vezes então e bom ter uma pequena coleção deles (5 de cada) que costuma ser bem barato mas os originais são melhores e mas difícil de encontrar.


Outros matérias que pode ajudar e evitar prejuízos nos testes do amplificador e fonte.

Lâmpada incandecente de 40 ou 60W ou halogenas para usar em serie com a rede
Lâmpadas de carro com soquete de 12v e 24v também ajuda muito nos testes 1w/ 5w/ 50w duas de cada.
2 Resistor de fio de 470R x 10w para teste no amplificador
Leds e resistores de 10K x 1w


Vc esta indo bem para uma pessoa que não tem pratica já tem o esquema e quanto ao multímetro pelo que percebo já descobriu como usar e como não usar.

Tente baixar apostilas de estudo como SENAI e cursos de eletrônica vai te ajudar muito.

O esquema ajuda mas não e 100% veja que tem tensões que não esta no esquema e o aparelho pode ter o transformador trocado em alguns casos por outro modelo o fato e que as tensões que vc informou não esta em conformidade com as do esquema.

Tire todas as duvidas antes de fazer um teste com duvida.

pelas fotos o transformador deve ser o original e já tenho uma ótima sugestão e só confirmar as tensões.
avatar
alexsandro rodrigues de a
CONVIDADO DE HONRA
CONVIDADO DE HONRA

Mensagens : 1775
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 40
Localização : Recife

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Amplificador para Aiwa NSX F969

Mensagem por airamartins em Sab 7 Nov 2015 - 2:52

Antes de mais nada, recebi uma mensagem de um colega do fórum dizendo o seguinte:
“ola amigo eu tenho um trasfomado engual a esse seu  era de um aiwa do mesmo porem esse trasfomado tem duas saida etreme de 48+48 retificado ficam 68+68”

Perguntei quantos Amperes tem, estou aguardando a resposta.

alexsandro rodrigues de a escreveu:
1 veja quantos volts esta a bateria do seu multímetro se não tiver outro multímetro compre um pequeno analógico vai servir bastante nos outros testes ou ainda compre uma bateria nova pois os multímetros fazem leitura errada com baterias fracas.

Como estraguei meu multímetro esses dias, acabei de comprar um novo...

alexsandro rodrigues de a escreveu:
2 faça os testes com o voltímetro na escala de 600 /750 VAC veja qual a sua tensão de rede. .

Está por volta de 122V as vezes vai a 127V mas volta a 122V.
A foto foi medindo em uma extensão mas fui até a tomada e conferi também.

[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

alexsandro rodrigues de a escreveu:
3 veja com o ohmimetro (multímetro) na escala de 200R quais são os terminais que tem continuidade.

Contagem de baixo para cima 1-2-3-4......... informe se estiver de cima para baixo ?

Fui contando de cima para baixo, mas está tudo numerado nas fotos.
É normal o número ir abaixando? Pois fiz o teste e ao ir passando o tempo o número ia decaindo. Se eu tirasse o multímetro um pouco e voltasse, mostravam novamente os números das fotos.
Segue as fotos...
Achei mais fácil retirar aquela placa da parte secundária do trafo. Caso seja necessário voltar com ela, está guardada. De qualquer forma eu retirei pois estou pensando em soldar o fio direto pois tenho termo retrátil, assim ficará bem acabado.
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

Os números são, como mostrado nas fotos, referente aos pinos.
1 e 2
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

2 e 3
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

3 e 4
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

4 e 5
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

5 e 6
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

6 e 7
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

7 e 8
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

8 e 9
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

9 e 10
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

alexsandro rodrigues de a escreveu:
3 faça os testes com o voltímetro na escala de 200ACV secundario do transformador (saída de voltagem para o circuito)

Pinos 1 /2 /3

Pino 2 é 0V. Então ficou 23-0-23

[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]
4 e 5
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

5 e 6
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

6 e 7
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

7 e 8
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

8 e 9
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

9 e 10
Este fica entre -0,02 até 0,02
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

Interessante que encontrei esses que acredito que seja
43-0-43
Como se o pino 7 fosse o 0V
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]
avatar
airamartins
Nível 1
Nível 1

Mensagens : 9
Data de inscrição : 29/10/2015
Idade : 23
Localização : Belo Horizonte

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Amplificador para Aiwa NSX F969

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Sab 7 Nov 2015 - 11:40

Analise concluída.

Transformador de 18+18 (19+19)
23+23 (24+24)
43+43 (45+45) tensão do amplificador.
(5% de acréscimo devido a rede esta baixa)

Potencia 45vac+45 = 90v x 3A = entre 250 e 270 Watts

Com essa potencia podemos ter 150 W RMS para um canal mono ou 2 estéreo sendo 75+75 W

Próximo passo:

A placa amplificadora.
Adquira duas placa Studio r bx simplificada montada com 3 pares de transistores de saída e 1 para o drive. Ou seja 4 transistores total na régua de saída por canal no modo econômico use 3 pares no total.

Com esse sistema bem dimencionado evitamos a queima dos transistores.
A placa montada diminui custo e evita erros de montagem já que vc e iniciante e mais recomendável.

Dados dos fabricantes: comparação em potencia RMS classe profissional. (distorção menor que 0,4%) as outras medidas com distorção maior não são comparáveis já que houve uma mudança no método de cálculo)

O Aiwa com o seu amplificador com 13,5 + 6 Watts RMS a 0,3% de T.H.D
Resulta em um total de 31,5+6= 19,5 W rms por canal para os dois canais são 39W RMS a 0,3% T.H.D

Com essa atualização ele passa para 150W RMS a 0,009% de T.H.D
Bem menos distorção e muito mais potencia chega a 4 vezes.
Use uma placa para fonte com capacitores de 10.000uF x 80V ou 100V

potencia comparável ao gradiente 360 usado em 8 ohms.

[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]
avatar
alexsandro rodrigues de a
CONVIDADO DE HONRA
CONVIDADO DE HONRA

Mensagens : 1775
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 40
Localização : Recife

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Amplificador para Aiwa NSX F969

Mensagem por airamartins em Seg 9 Nov 2015 - 15:45

É...
Estou vendo que é melhor largar isso pra lá...
Pesquisei e vi que essa placa Studio r bx simplificada montada sai por uns R$100,00. Caso eu compre as duas placas mesmo já vai sair no preço de um sonzinho 2.1 novo. Claro que não da pra comparar, mas como queria algo só pra ouvir em casa de vez em quando, nada profissional, achei que não sairia tão caro. Estava esperando gastar algo em torno de uns R$100,00 aproveitando algumas peças do radio aiwa.

Não existe outra forma mesmo de aproveitar essa caixa do som?

Achei que eu poderia fazer um mini strong 100w para os falantes e outro amplificador de uns 200w para o subwoofer.

Existe alguma forma de usar uma fonte atx pra que fique mais barato?

Não sei, alguma forma mais em conta mesmo não?
avatar
airamartins
Nível 1
Nível 1

Mensagens : 9
Data de inscrição : 29/10/2015
Idade : 23
Localização : Belo Horizonte

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Amplificador para Aiwa NSX F969

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Seg 9 Nov 2015 - 16:50

veja quanto fica o mini strong com todas as peças montado ou

então adquira uma placa estéreo nessa faixa de preço incluindo o frete.

menor potencia, mas econômico.
avatar
alexsandro rodrigues de a
CONVIDADO DE HONRA
CONVIDADO DE HONRA

Mensagens : 1775
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 40
Localização : Recife

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Amplificador para Aiwa NSX F969

Mensagem por claredes em Seg 9 Nov 2015 - 21:12

airamartins escreveu:É...
Estou vendo que é melhor largar isso pra lá...
Pesquisei e vi que essa placa Studio r bx simplificada montada sai por uns R$100,00. Caso eu compre as duas placas mesmo já vai sair no preço de um sonzinho 2.1 novo. Claro que não da pra comparar, mas como queria algo só pra ouvir em casa de vez em quando, nada profissional, achei que não sairia tão caro. Estava esperando gastar algo em torno de uns R$100,00 aproveitando algumas peças do radio aiwa.

Não existe outra forma mesmo de aproveitar essa caixa do som?

Achei que eu poderia fazer um mini strong 100w para os falantes e outro amplificador de uns 200w para o subwoofer.

Existe alguma forma de usar uma fonte atx pra que fique mais barato?

Não sei, alguma forma mais em conta mesmo não?

Desiste não rapaz, depois que começar a mexer com isso, vira uma cachaça e você não para mais.
A idéia de usar o trafo do aiwa para outro amplificador é otima e vai te trazer economia já que o trafo é uma das partes mais caras de um amplificador.
Se está começando com eletrônica do zero, e tá desanimando por causa de custos e dificuldade faz o seguinte, guarda tudo do aiwa para usar em um momento em que tiver mais confiança e conhecimento e compre kits DESMONTADOS de amplificadores com TDA2030 ou TDA2050 e vai montando, te digo que você se surpreenderá com o som deles tendo em vista o que custa para montar. O investimento é relativamente baixo e é bastante didático, te dando direcionamento sobre como funcionam os amplificadores e como proceder em suas montagens.
Depois vá subindo degraus, com kits um pouco mais complexos e por aí vai, logo chegará um momento em que você já vai conseguir visualizar usos e projetos diversos para seu trafo do aiwa.
Sou de BH também, se precisar de ajuda manda MP, te passo meu whatsapp e a gente vai se falando.
Só não desiste, pois é um hobby viciante.

Grande abraço
Clayton
avatar
claredes
Nível 1
Nível 1

Mensagens : 68
Data de inscrição : 05/10/2015
Idade : 39
Localização : Belo Horizonte - MG

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Amplificador para Aiwa NSX F969

Mensagem por airamartins em Qua 11 Nov 2015 - 15:59

Alexsandro rodrigues de a

Então meu caro, vou fazer isso mesmo, procurar um amplificador que não seja tão potente.
Quero te agradecer bastante cara! Estou muito grato por sua disposição com alguém sem conhecimento, como eu.
De verdade, Muito Obrigado!!!  Está sendo de fundamental importância sua ajuda.Positivo  Very Happy  cheers


claredes escreveu:Desiste não rapaz, depois que começar a mexer com isso, vira uma cachaça e você não para mais...

Grande abraço
Clayton

Pô Clayton, vlw cara!
Vou procurar estes amplificadores tipo mini strong mesmo, algo parecido e posto aqui pra ver se vai dar certo mesmo.
Muito obrigado também pela disposição! Positivo
avatar
airamartins
Nível 1
Nível 1

Mensagens : 9
Data de inscrição : 29/10/2015
Idade : 23
Localização : Belo Horizonte

Voltar ao Topo Ir em baixo

Re: Amplificador para Aiwa NSX F969

Mensagem por Conteúdo patrocinado


Conteúdo patrocinado


Voltar ao Topo Ir em baixo

Ver o tópico anterior Ver o tópico seguinte Voltar ao Topo


 
Permissão deste fórum:
Você não pode responder aos tópicos neste fórum