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Re: DEBUNKER DIAMOND X2
alexsandro rodrigues de a escreveu:Renato qual é a corrente de bias que vc recomenda
O bias dá uma "abrilhantada" no som, vc sabe né irmão... Ainda temos que fazer alguns testes, vai depender do tamanho do dissipador, eu utilizei 2 BDs em série como sensor de calor justamente pra poder trabalhar com bias mais elevado... Mas cada caso é um caso, cada montagem é uma montagem. Acredito que mesmo com dissipador menor, os sensores darão conta de evitar satisfatóriamente a avalanche térmica, mas com isso, mesmo aumentando um pouco o bias ele vai sempre ser reduzido pra um valor menor depois de um tempinho... Com dissipador maior, isso não vai acontecer. Fiz testes com 100mA por rail aqui, mas com aquele dissipador porcaria que usei no protoboard é claro que não pude deixar tocando por tempo pra analisar... Vamos esperar a primeira placa montada sair e testaremos um limite...
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
E verdade renato com corrente alta e mais garantido que a distorção crossover fique anulada e com o som ideal, o recomendado e de 25ma testei a 20 e deixei com 30 ma esse teste e feito ate não percebermos distorção no osciloscópio, por outro lado a corrente muito alta vai dissipar calor sem benefício tem que testar na pratica como vc comentou, muitos projetos tem a corrente entre 40 e 50 essa topologia com 25mA tem uma resposta satisfatória sem distorção e com senoide integra, ate a onda quadrada e perfeita.
vou aguardar a sua recomendação.
vou aguardar a sua recomendação.
alexsandro rodrigues de a- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 1835
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 46
Localização : Recife
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
alexsandro rodrigues de a escreveu:E verdade renato com corrente alta e mais garantido que a distorção crossover fique anulada e com o som ideal, o recomendado e de 25ma testei a 20 e deixei com 30 ma esse teste e feito ate não percebermos distorção no osciloscópio, por outro lado a corrente muito alta vai dissipar calor sem benefício tem que testar na pratica como vc comentou, muitos projetos tem a corrente entre 40 e 50 essa topologia com 25mA tem uma resposta satisfatória sem distorção e com senoide integra, ate a onda quadrada e perfeita.
vou aguardar a sua recomendação.
Na verdade, quanto maior a corrente de repouso, maior é a potência em que o amplificador trabalha dentro da "classe A" por assim dizer, visto que um classe B puro é impraticável em volumes baixos... Há quem diga que consegue notar uma diferença estrondosa entre um amplificador com bias elevado operando dentro dessa faixa "A" com outro idêntico com bias mais acentuado, porém trabalhando fora dessa faixa já, no caso, ambos operando com a mesma intensidade (potência, volume).
Sou um pouco cético quanto à isso, acredito no que vejo (ou ouço) no caso... Claro que quanto mais elevado puder ser o bias, dentro de um limite aceitável, melhor, porém, já fiz testes com bias em até 300mA, comparando com 50mA, e a única coisa que percebo é um aquecimento desnecessário... Como vc mesmo disse, o osciloscópio mostra isso, não há por que ser diferente. Essa "abrilhantada" que podemos perceber no som acredito que fique por conta das primeiras unidades de watts do amplificador, acima disso acho pura besteira, vide o fracasso dos Super A da gradiente, acho que quase todo mundo que tinha acabava por mandar algum técnico desativar a coisa pra trabalhar mais frio...
No caso do Diamond ainda temos que testar a placa, mas creio que esses 2 BDs em série farão um excelente trabalho, permitindo uma corrente de repouso ligeiramente maior, pois quando verificamos por exemplo, um amplificador em que seu transistor multiplicador VBE é preso no dissipador, essa proteção nunca opera à 100%, pode testar!! Ele reduz sim a corrente com o aquecimento, mas sempre em um nível menor do que deveria, então, exige um dissipador maior, ventilação forçada...
Bom vamos ver... Os testes dirão se a idéia foi boa rsrsrs...
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
Eu regulo o bias pelo ouvido, coloco uma musica com piano tocando no volume mais baixo possível, e em um lugar e horário bem silencioso (de madrugada) vou ouvindo, e assim eu vou subindo a corrente de repouso, quando o som começar a sair limpo e puro no menor volume audível eu deixo fixado.
netto- Avançado
- Mensagens : 337
Data de inscrição : 12/03/2013
Idade : 34
Localização : cascavel
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
Amigo já fiz assim também.
Deixei bem baixo só com médio e agudo e passo uma música com piano,presto bem atenção nos finais de notas longas,quando o som começa a sumir é nessa hora que a distorção aparece.
Deixei bem baixo só com médio e agudo e passo uma música com piano,presto bem atenção nos finais de notas longas,quando o som começa a sumir é nessa hora que a distorção aparece.
Pedro maestra- Nível 2
- Mensagens : 109
Data de inscrição : 02/08/2015
Idade : 30
Localização : jales
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
netto escreveu:Eu regulo o bias pelo ouvido, coloco uma musica com piano tocando no volume mais baixo possível, e em um lugar e horário bem silencioso (de madrugada) vou ouvindo, e assim eu vou subindo a corrente de repouso, quando o som começar a sair limpo e puro no menor volume audível eu deixo fixado.
Sim Netto, mas isso seria pra deixar o bias fixado no mínimo possível... O legal é deixar ligeiramente "sobrando"... Traz benefícios. Com multiplicador VBE preso no dissipador não podemos deixa sobrar demais, pois mesmo utilizando o multiplicador como sensor a corrente sempre tende a subir um pouco com a temperatura. Já no Diamond, como existem 2 sensores em série independentes do VBE, são somadas as quedas de duas junções. Acredito que isso leve o bias ligeiramente PRA BAIXO com o aquecimento, então, podemos trabalhar com uma corrente maior. Mas como eu disse, ainda temos que testar pra estabelecer um limite... O primeiro que montar vou pedir pra aquecer o dissipador com um soprador térmico ou secador e cabelo, ou fogo rsrsrsrs...
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
Aqui, 3 maneiras diferentes pra se fazer o indutor de 3,5uH da rede zobel:
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A primeira com diâmetro de 1cm, a segunda com 1,5cm, e a terceira com 2 cm. Ambas com fio de 1,15mm que equivale à 17AWG.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
A primeira com diâmetro de 1cm, a segunda com 1,5cm, e a terceira com 2 cm. Ambas com fio de 1,15mm que equivale à 17AWG.
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
Quem quiser fazer a bobina em camadas:
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Em apenas 3 camadas, ela fica compacta e elegante. Podem desconsiderar essa 1,5 volta por cima da quarta camada.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Em apenas 3 camadas, ela fica compacta e elegante. Podem desconsiderar essa 1,5 volta por cima da quarta camada.
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
Boa Noite!
Ainda não montei Renato.
Quanto ao sensor funcionara muito bem foi adotado 4 peças nesse aqui:
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
Quanto aos ajustes é importante utilizar fonte sonora em Flac ape ou outro formato
com ótima resolução.
Um Tweeter Snake ai fecha o problema.
Ainda não montei Renato.
Quanto ao sensor funcionara muito bem foi adotado 4 peças nesse aqui:
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
Quanto aos ajustes é importante utilizar fonte sonora em Flac ape ou outro formato
com ótima resolução.
Um Tweeter Snake ai fecha o problema.
CarlosVot- Avançado
- Mensagens : 289
Data de inscrição : 31/10/2012
Idade : 63
Localização : Santa Catarina
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
CarlosVot escreveu:Boa Noite!
Ainda não montei Renato.
Quanto ao sensor funcionara muito bem foi adotado 4 peças nesse aqui:
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
Quanto aos ajustes é importante utilizar fonte sonora em Flac ape ou outro formato
com ótima resolução.
Um Tweeter Snake ai fecha o problema.
Bom dia Carlão!!
Não consegui abrir o link... Mas fiquei curioso, se puder conferir passa de novo...
Sim, alguns utilizam 4 semicondutores como sensor, já vi com 3 também... Mas pela lógica, nessa topologia 2 bastarão. A intenção é derrubar ligeiramente paralelo à subida das saídas, não levar à um valor bem baixo... Sei que o Leach usa 4 1N4007 como sensor, nunca montei um, mas acredito que permita um bias beeeeeem elevado.
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
resposta - renato - @
todo sistema de proteção vale a pena
os mais simples o soft star , o temporizador e detector de DC
O soft star pode não ativar em caso de curto DC ele simplesmente não arma o rele e fica como uma lâmpada em serie ele pode ser feito com um temporizador um resistor de carga e um rele.
Temporizador com diodo de restauração rápida e um simples diodo 1n4007 que descarrega o capacitor após ele ser desenergizado dando um reset no tempo.
Detector dc segue o esquema.
Veja essa pagina que eu estudei para fazer a minha versão.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
esse seu esquema pode funcionar, seria bom testar e ver se ele zera o tempo, desligando e religando em seguida verificar se ele fica com a carga do capacitor memorizando o tempo restante isso não e bom para a proteção.
todo sistema de proteção vale a pena
os mais simples o soft star , o temporizador e detector de DC
O soft star pode não ativar em caso de curto DC ele simplesmente não arma o rele e fica como uma lâmpada em serie ele pode ser feito com um temporizador um resistor de carga e um rele.
Temporizador com diodo de restauração rápida e um simples diodo 1n4007 que descarrega o capacitor após ele ser desenergizado dando um reset no tempo.
Detector dc segue o esquema.
Veja essa pagina que eu estudei para fazer a minha versão.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
esse seu esquema pode funcionar, seria bom testar e ver se ele zera o tempo, desligando e religando em seguida verificar se ele fica com a carga do capacitor memorizando o tempo restante isso não e bom para a proteção.
alexsandro rodrigues de a- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 1835
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 46
Localização : Recife
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
alexsandro rodrigues de a escreveu:resposta - renato - @
todo sistema de proteção vale a pena
os mais simples o soft star , o temporizador e detector de DC
O soft star pode não ativar em caso de curto DC ele simplesmente não arma o rele e fica como uma lâmpada em serie ele pode ser feito com um temporizador um resistor de carga e um rele.
Temporizador com diodo de restauração rápida e um simples diodo 1n4007 que descarrega o capacitor após ele ser desenergizado dando um reset no tempo.
Detector dc segue o esquema.
Veja essa pagina que eu estudei para fazer a minha versão.
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esse seu esquema pode funcionar, seria bom testar e ver se ele zera o tempo, desligando e religando em seguida verificar se ele fica com a carga do capacitor memorizando o tempo restante isso não e bom para a proteção.
Sim... Preciso montar no proto pra ver como fica... Me falta tempo, mas assim que possivel testo...
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
Boa noite!
Renato,
testei os links ok!
esse é o principal: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
Renato,
testei os links ok!
esse é o principal: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
CarlosVot- Avançado
- Mensagens : 289
Data de inscrição : 31/10/2012
Idade : 63
Localização : Santa Catarina
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
Olha aí Renatao.
Ainda está no forno,faltando algumas peças. [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Ainda está no forno,faltando algumas peças. [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Pedro maestra- Nível 2
- Mensagens : 109
Data de inscrição : 02/08/2015
Idade : 30
Localização : jales
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
Esse é o circuito de painel com Led de on , sinal e clip,circuito da detex.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Renatao conhece essa plaquinha?[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Renatao conhece essa plaquinha?[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Pedro maestra- Nível 2
- Mensagens : 109
Data de inscrição : 02/08/2015
Idade : 30
Localização : jales
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
Pedro maestra escreveu:Esse é o circuito de painel com Led de on , sinal e clip,circuito da detex.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Renatao conhece essa plaquinha?[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Não conheço irmão.... Abre um tópico e posta ela
Uma curiosidade... Pq tem um resistor dentro da bobina no amplificador? rsrs
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
CarlosVot escreveu:Boa noite!
Renato,
testei os links ok!
esse é o principal: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
A culpa é minha, não me atentei aos sub-links rsrsrsrs
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
O resisto e de 10r,coloco dentro da bobina para não ocupar espaço na placa
Pedro maestra- Nível 2
- Mensagens : 109
Data de inscrição : 02/08/2015
Idade : 30
Localização : jales
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
A plaquinha é sua,você postou em outro tópico.
E um filtro passa baixo.
E um filtro passa baixo.
Pedro maestra- Nível 2
- Mensagens : 109
Data de inscrição : 02/08/2015
Idade : 30
Localização : jales
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
Pedro maestra escreveu:A plaquinha é sua,você postou em outro tópico.
E um filtro passa baixo.
?? Num entendi rs
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
Gosto do Rod Elliot,não tem frescura de compartilhar o que sabe, é uma excelente referencia em audio...um cara descolado
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Feliz Natal pra voce e sua familia Renato!
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
Feliz Natal pra voce e sua familia Renato!
Falkon- Nível 2
- Mensagens : 134
Data de inscrição : 07/04/2014
Idade : 64
Localização : Belo Horizonte
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
Desculpem,postei em tópico errado...
Falkon- Nível 2
- Mensagens : 134
Data de inscrição : 07/04/2014
Idade : 64
Localização : Belo Horizonte
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
Falkon escreveu:Gosto do Rod Elliot,não tem frescura de compartilhar o que sabe, é uma excelente referencia em audio...um cara descolado
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
Feliz Natal pra voce e sua familia Renato!
Igualmente meu amigo... E um excelente inicio de ano! à vc e à todos do fórum!!
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
renatoscp escreveu:
?? Num entendi rs
Renatao da uma olhada km.
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Pedro maestra- Nível 2
- Mensagens : 109
Data de inscrição : 02/08/2015
Idade : 30
Localização : jales
Re: DEBUNKER DIAMOND X2
Pedro maestra escreveu:
Renatao da uma olhada km.
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Haa sim... É que na foto que vc postou haviam duas plaquinhas, pensei que estava se referindo à outra. Esse aí é um bass boost que tracei pra uma amiga que me pediu no facebook, é apenas um boost e não testei anda... Pela simulação, o que ele faz é reforçar apenas a faixa dos graves em torno dos 50hz ou onde setarmos nos componentes... Segue a simulação:
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
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