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DEBUNKER DIAMOND X2

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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por renatoscp em Dom 20 Dez 2015 - 13:02

alexsandro rodrigues de a escreveu:Renato qual é a corrente de bias que vc recomenda Question

O bias dá uma "abrilhantada" no som, vc sabe né irmão... Ainda temos que fazer alguns testes, vai depender do tamanho do dissipador, eu utilizei 2 BDs em série como sensor de calor justamente pra poder trabalhar com bias mais elevado... Mas cada caso é um caso, cada montagem é uma montagem. Acredito que mesmo com dissipador menor, os sensores darão conta de evitar satisfatóriamente a avalanche térmica, mas com isso, mesmo aumentando um pouco o bias ele vai sempre ser reduzido pra um valor menor depois de um tempinho... Com dissipador maior, isso não vai acontecer. Fiz testes com 100mA por rail aqui, mas com aquele dissipador porcaria que usei no protoboard é claro que não pude deixar tocando por tempo pra analisar... Vamos esperar a primeira placa montada sair e testaremos um limite...
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Dom 20 Dez 2015 - 16:40

E verdade renato com corrente alta e mais garantido que a distorção crossover fique anulada e com o som ideal, o recomendado e de 25ma testei a 20 e deixei com 30 ma esse teste e feito ate não percebermos distorção no osciloscópio, por outro lado a corrente muito alta vai dissipar calor sem benefício tem que testar na pratica como vc comentou, muitos projetos tem a corrente entre 40 e 50 essa topologia com 25mA tem uma resposta satisfatória sem distorção e com senoide integra, ate a onda quadrada e perfeita.

vou aguardar a sua recomendação.
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por renatoscp em Dom 20 Dez 2015 - 18:45

alexsandro rodrigues de a escreveu:E verdade renato com corrente alta e mais garantido que a distorção crossover fique anulada e com o som ideal, o recomendado e de 25ma testei a 20 e deixei com 30 ma esse teste e feito ate não percebermos distorção no osciloscópio, por outro lado a corrente muito alta vai dissipar calor sem benefício tem que testar na pratica como vc comentou, muitos projetos tem a corrente entre 40 e 50 essa topologia com 25mA tem uma resposta satisfatória sem distorção e com senoide integra, ate a onda quadrada e perfeita.

vou aguardar a sua recomendação.

Na verdade, quanto maior a corrente de repouso, maior é a potência em que o amplificador trabalha dentro da "classe A" por assim dizer, visto que um classe B puro é impraticável em volumes baixos... Há quem diga que consegue notar uma diferença estrondosa entre um amplificador com bias elevado operando dentro dessa faixa "A" com outro idêntico com bias mais acentuado, porém trabalhando fora dessa faixa já, no caso, ambos operando com a mesma intensidade (potência, volume).

Sou um pouco cético quanto à isso, acredito no que vejo (ou ouço) no caso... Claro que quanto mais elevado puder ser o bias, dentro de um limite aceitável, melhor, porém, já fiz testes com bias em até 300mA, comparando com 50mA, e a única coisa que percebo é um aquecimento desnecessário... Como vc mesmo disse, o osciloscópio mostra isso, não há por que ser diferente. Essa "abrilhantada" que podemos perceber no som acredito que fique por conta das primeiras unidades de watts do amplificador, acima disso acho pura besteira, vide o fracasso dos Super A da gradiente, acho que quase todo mundo que tinha acabava por mandar algum técnico desativar a coisa pra trabalhar mais frio...

No caso do Diamond ainda temos que testar a placa, mas creio que esses 2 BDs em série farão um excelente trabalho, permitindo uma corrente de repouso ligeiramente maior, pois quando verificamos por exemplo, um amplificador em que seu transistor multiplicador VBE é preso no dissipador, essa proteção nunca opera à 100%, pode testar!! Ele reduz sim a corrente com o aquecimento, mas sempre em um nível menor do que deveria, então, exige um dissipador maior, ventilação forçada...

Bom vamos ver... Os testes dirão se a idéia foi boa rsrsrs...
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por netto em Dom 20 Dez 2015 - 20:35

Eu regulo o bias pelo ouvido, coloco uma musica com piano tocando no volume mais baixo possível, e em um lugar e horário bem silencioso (de madrugada) vou ouvindo, e assim eu vou subindo a corrente de repouso, quando o som começar a sair limpo e puro no menor volume audível eu deixo fixado.
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por Pedro maestra em Dom 20 Dez 2015 - 23:47

Amigo já fiz assim também.
Deixei bem baixo só com médio e agudo e passo uma música com piano,presto bem atenção nos finais de notas longas,quando o som começa a sumir é nessa hora que a distorção aparece.

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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por renatoscp em Seg 21 Dez 2015 - 6:33

netto escreveu:Eu regulo o bias pelo ouvido, coloco uma musica com piano tocando no volume mais baixo possível, e em um lugar e horário bem silencioso (de madrugada) vou ouvindo, e assim eu vou subindo a corrente de repouso, quando o som começar a sair limpo e puro no menor volume audível eu deixo fixado.

Sim Netto, mas isso seria pra deixar o bias fixado no mínimo possível... O legal é deixar ligeiramente "sobrando"... Traz benefícios. Com multiplicador VBE preso no dissipador não podemos deixa sobrar demais, pois mesmo utilizando o multiplicador como sensor a corrente sempre tende a subir um pouco com a temperatura. Já no Diamond, como existem 2 sensores em série independentes do VBE, são somadas as quedas de duas junções. Acredito que isso leve o bias ligeiramente PRA BAIXO com o aquecimento, então, podemos trabalhar com uma corrente maior. Mas como eu disse, ainda temos que testar pra estabelecer um limite... O primeiro que montar vou pedir pra aquecer o dissipador com um soprador térmico ou secador e cabelo, ou fogo rsrsrsrs...
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por renatoscp em Seg 21 Dez 2015 - 20:45

Aqui, 3 maneiras diferentes pra se fazer o indutor de 3,5uH da rede zobel:

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A primeira com diâmetro de 1cm, a segunda com 1,5cm, e a terceira com 2 cm. Ambas com fio de 1,15mm que equivale à 17AWG.
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por renatoscp em Seg 21 Dez 2015 - 20:52

Quem quiser fazer a bobina em camadas:

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Em apenas 3 camadas, ela fica compacta e elegante. Podem desconsiderar essa 1,5 volta por cima da quarta camada.
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por CarlosVot em Seg 21 Dez 2015 - 21:19

Boa Noite!

Ainda não montei Renato.
Quanto ao sensor funcionara muito bem foi adotado 4 peças nesse aqui:
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Quanto aos ajustes é importante utilizar fonte sonora em Flac ape ou outro formato
com ótima resolução.
Um Tweeter Snake ai fecha o problema.
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por renatoscp em Ter 22 Dez 2015 - 6:20

CarlosVot escreveu:Boa Noite!

Ainda não montei Renato.
Quanto ao sensor funcionara muito bem foi adotado 4 peças nesse aqui:
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
Quanto aos ajustes é importante utilizar fonte sonora em Flac ape ou outro formato
com ótima resolução.
Um Tweeter Snake ai fecha o problema.

Bom dia Carlão!!

Não consegui abrir o link... Mas fiquei curioso, se puder conferir passa de novo...

Sim, alguns utilizam 4 semicondutores como sensor, já vi com 3 também... Mas pela lógica, nessa topologia 2 bastarão. A intenção é derrubar ligeiramente paralelo à subida das saídas, não levar à um valor bem baixo... Sei que o Leach usa 4 1N4007 como sensor, nunca montei um, mas acredito que permita um bias beeeeeem elevado.
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Ter 22 Dez 2015 - 10:39

resposta - renato - @


todo sistema de proteção vale a pena

os mais simples o soft star , o temporizador e detector de DC

O soft star pode não ativar em caso de curto DC ele simplesmente não arma o rele e fica como uma lâmpada em serie ele pode ser feito com um temporizador um resistor de carga e um rele.

Temporizador com diodo de restauração rápida e um simples diodo 1n4007 que descarrega o capacitor após ele ser desenergizado dando um reset no tempo.

Detector dc segue o esquema.
Veja essa pagina que eu estudei para fazer a minha versão.

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esse seu esquema pode funcionar, seria bom testar e ver se ele zera o tempo, desligando e religando em seguida verificar se ele fica com a carga do capacitor memorizando o tempo restante isso não e bom para a proteção.
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por renatoscp em Ter 22 Dez 2015 - 11:19

alexsandro rodrigues de a escreveu:resposta - renato - @


todo sistema de proteção vale a pena

os mais simples o soft star , o temporizador e detector de DC

O soft star pode não ativar em caso de curto DC ele simplesmente não arma o rele e fica como uma lâmpada em serie ele pode ser feito  com um temporizador  um resistor de carga e um rele.

Temporizador com diodo de restauração rápida e um simples diodo 1n4007 que descarrega o capacitor após ele ser desenergizado dando um reset no tempo.

Detector dc segue o esquema.
Veja essa pagina que eu estudei para fazer a minha versão.

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esse seu esquema pode funcionar, seria bom testar e ver se ele zera o tempo, desligando e religando em seguida verificar se ele fica com a carga do capacitor memorizando o tempo restante isso não e bom para a proteção.

Sim... Preciso montar no proto pra ver como fica... Me falta tempo, mas assim que possivel testo...
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por CarlosVot em Ter 22 Dez 2015 - 19:33

Boa noite!


Renato,

testei os links ok!
esse é o principal: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por Pedro maestra em Qua 23 Dez 2015 - 16:30

Olha aí Renatao.
Ainda está no forno,faltando algumas peças. [Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.][Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.][Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por Pedro maestra em Qua 23 Dez 2015 - 16:38

Esse é o circuito de painel com Led de on , sinal e clip,circuito da detex.
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]
Renatao conhece essa plaquinha?[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por renatoscp em Sex 25 Dez 2015 - 14:07

Pedro maestra escreveu:Esse é o circuito de painel com Led de on , sinal e clip,circuito da detex.
[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]
Renatao conhece essa plaquinha?[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.]

Não conheço irmão.... Abre um tópico e posta ela Positivo

Uma curiosidade... Pq tem um resistor dentro da bobina no amplificador? rsrs
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por renatoscp em Sex 25 Dez 2015 - 14:09

CarlosVot escreveu:Boa noite!


Renato,

testei os links ok!
esse é o principal: [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]

A culpa é minha, não me atentei aos sub-links rsrsrsrs
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por Pedro maestra em Sex 25 Dez 2015 - 14:42

O resisto e de 10r,coloco dentro da bobina para não ocupar espaço na placa

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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por Pedro maestra em Sex 25 Dez 2015 - 14:44

A plaquinha é sua,você postou em outro tópico.
E um filtro passa baixo.

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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por renatoscp em Sex 25 Dez 2015 - 18:21

Pedro maestra escreveu:A plaquinha é sua,você postou em outro tópico.
E um filtro passa baixo.

?? Num entendi rs
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por Falkon em Sex 25 Dez 2015 - 18:29

Gosto do Rod Elliot,não tem frescura de compartilhar o que sabe, é uma excelente referencia em audio...um cara descolado Positivo

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Feliz Natal pra voce e sua familia Renato!
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por Falkon em Sex 25 Dez 2015 - 18:33

Desculpem,postei em tópico errado... Embarassed
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por renatoscp em Sex 25 Dez 2015 - 18:48

Falkon escreveu:Gosto do Rod Elliot,não tem frescura de compartilhar o que sabe, é uma excelente referencia em audio...um cara descolado Positivo

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Igualmente meu amigo... E um excelente inicio de ano! à vc e à todos do fórum!! Positivo Amigos santa
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por Pedro maestra em Sex 25 Dez 2015 - 21:47

renatoscp escreveu:

??  Num entendi rs

Renatao da uma olhada km.
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por renatoscp em Sab 26 Dez 2015 - 18:56

Pedro maestra escreveu:

Renatao da uma olhada km.
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Haa sim... É que na foto que vc postou haviam duas plaquinhas, pensei que estava se referindo à outra. Esse aí é um bass boost que tracei pra uma amiga que me pediu no facebook, é apenas um boost e não testei anda... Pela simulação, o que ele faz é reforçar apenas a faixa dos graves em torno dos 50hz ou onde setarmos nos componentes... Segue a simulação:

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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

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