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impedância menor que a recomendada pelo amplificador

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impedância menor que a recomendada pelo amplificador

Mensagem por jott257 em Ter 29 Dez 2015 - 7:00

olá galera, entrei pro ramo de 'potencias' a pouco tempo e recentemente montei o amplificador mini strong tudo como indicado no topico, com alimentaçao 42v +- porem, estou usando ele com 2 caixas de 4 ohms em paralelo que sao as disponiveis que tenho....


sei que em 4 ohms o amp da 100w rms e em 2 ohms ele daria teoricos 200w rms porem nao quero ganhar potencia com isso... quero apenas tocar as caixas que ja tenho... eu sei que a galera recomenda baixar a tensao de trabalho do amplificador se quiser usar uma impedancia menor porem eu fiz diferente.

eu coloquei 1 VU metter de 5 leds e coloquei um led azul no ultimo e regulei de forma que o ultimo so acendesse com uma tensao de 14v (pela formula p=v^2/R => p=98w) regulado com uma frequencia de 100hz tocando, essa e minha duvida esse metodo realmente funciona? Eu testei com uma frequencia de 1k hz tocando e deu na mesma o led so acendeu com 14v tambem usei multimetro true rms pois dizem que o normal nao pega bem a tensao ne...? porque sao projetados p ler em 60hz...


minha duvida e essa... posso fazer essa regulagem usando esse vu, agindo como se fosse um limitador de potencia? eu so poderia aumentar o volume ate o led acender....

Usando o amp numa impedancia menor que a recomendada o amp mandaria distorcao antes dos 100w rms que ele fornece em 4 ohms? essa e minha principal duvida.

ja fiz essa montagem a alguns meses e esta funcionando perfeitamente, inclusive fiz 1 ate pra mulher... No caso eu sei que usando uma impedancia menor a corrente que circula pelos transistores aumenta e aumenta a dissipação de calor correto? estou usando aqueles coolers quadrado de proc amd e 1 fan de 80mm com um circuito com NTC pra controle da vel do cooler apenas pra ele nao ligar quando frio... notei que ele esquenta bastante mais ate hoje nao queimou... ja passei umas 2 horas com ele ligado em vol max e nao deu pau.


enfim, o que queria saber era isso, desculpem se alguem ja perguntou ou se falei besteira e agradeço desde ja.

PS: resumindo, desde que os transistores de saida consigam suportar a potencia e corrente gerada e ele consiga dissipar o calor de forma eficiente eu poderia ligar a impedancia que eu quisesse? Ou no caso ele distorcia antes da potencia projetada pra ele usando em impedancia menor? certo ou errado?
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Re: impedância menor que a recomendada pelo amplificador

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Ter 29 Dez 2015 - 11:50


jott257 escreveu:ATT: jott257 Resposta = R:

olá galera, entrei pro ramo de 'potencias' a pouco tempo e recentemente montei o amplificador mini strong tudo como indicado no topico, com alimentaçao 42v +- porem, estou usando ele com 2 caixas de 4 ohms em paralelo que sao as disponiveis que tenho....

R: monte dois amplificadores um para cada caixa de 4 ohms. Ou use os alto falantes de grave em serie para dar a impedância de 8 ohms.

sei que em 4 ohms o amp da 100w rms e em 2 ohms ele daria teoricos 200w rms porem nao quero ganhar potencia com isso... quero apenas tocar as caixas que ja tenho... eu sei que a galera recomenda baixar a tensao de trabalho do amplificador se quiser usar uma impedancia menor porem eu fiz diferente.

R: Potencia máxima absoluta dos transistores 5200/1943 = 150 a 175 W com grande dissipador e ventilação forçada de alta potencia.
recomendado para 100W em alta fidelidade.

eu coloquei 1 VU metter de 5 leds e coloquei um led azul no ultimo e regulei de forma que o ultimo so acendesse com uma tensao de 14v (pela formula p=v^2/R => p=98w) regulado com uma frequencia de 100hz tocando, essa e minha duvida esse metodo realmente funciona? Eu testei com uma frequencia de 1k hz tocando e deu na mesma o led so acendeu com 14v tambem usei multimetro true rms pois dizem que o normal nao pega bem a tensao ne...? porque sao projetados p ler em 60hz...

R: sim funciona o vu indica a tensão de saída, a freqüência pode interferir no resultado principalmente na faixa de agudo ele pode não indicar a potencia correta em uso mas isso depende do circuito e do capacitor shunt que faz a limitação de funcionamento em alta freqüência do vu ele e interligado ao pino de entrada de sinal.

R: Vc pode usar um multímetro analógico ou digital True RMS.

minha duvida e essa... posso fazer essa regulagem usando esse vu, agindo como se fosse um limitador de potencia? eu so poderia aumentar o volume ate o led acender....

R: não o vu não e um limiter esse recurso não funciona de modo manual tem que ser automático pois a diferença de potencia entre uma musica e outra pode ser muito grande e queimar os saídas sem que vc possa ter tempo para baixar o volume.


Usando o amp numa impedancia menor que a recomendada o amp mandaria distorcao antes dos 100w rms que ele fornece em 4 ohms? essa e minha principal duvida.

R: Sim pode dar distorção antes da potencia.


ja fiz essa montagem a alguns meses e esta funcionando perfeitamente, inclusive fiz 1 ate pra mulher... No caso eu sei que usando uma impedancia menor a corrente que circula pelos transistores aumenta e aumenta a dissipação de calor correto? estou usando aqueles coolers quadrado de proc amd e 1 fan de 80mm com um circuito com NTC pra controle da vel do cooler apenas pra ele nao ligar quando frio... notei que ele esquenta bastante mais ate hoje nao queimou... ja passei umas 2 horas com ele ligado em vol max e nao deu pau.

R: um dia o fan /exaustor/ (cooler) vai queimar e as saídas também.


enfim, o que queria saber era isso, desculpem se alguem ja perguntou ou se falei besteira e agradeço desde ja.

R: E melhor perguntar do que ficar na duvida ok.

PS: resumindo, desde que os transistores de saida consigam suportar a potencia e corrente gerada e ele consiga dissipar o calor de forma eficiente eu poderia ligar a impedancia que eu quisesse? Ou no caso ele distorcia antes da potencia projetada pra ele usando em impedancia menor? certo ou errado?

R: a impedância mínima e dimensionada pelo projeto não depende apenas dos saídas e gera distorção alem do nível normal.
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Re: impedância menor que a recomendada pelo amplificador

Mensagem por Bolasha em Ter 29 Dez 2015 - 13:08

A diferença fica nos transistores de saída. Com 14v/2ohms você teria 98W sim.
Em 4ohms você teria 20v/4 e teria os 100w do mesmo jeito.
A diferença é que em 4 ohms você tem 5 amperes na saída pra alcançar 100w, e em 2 ohms você tem 7 amperes pra alcançar a mesma potência, gerando quase o dobro de calor e forçando muito mais os transistores de saída.

Me corrijam se falei (PALAVRA CENSURADA 06).
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Re: impedância menor que a recomendada pelo amplificador

Mensagem por jott257 em Ter 29 Dez 2015 - 17:26

De qualquer forma se a fan queimasse as saidas queimariam...

Resumindo... se mesmo em 2 ohms o cooler ta dando conta do recado, acho que nao vou ter problemas ne?

eu fiz 1 teste em 4 ohms com osciloscopio na facul e deu os 100w rms em 4 ohms, comecou a distorcer com 22v .... quando puder vou tentar testar em 2 ohms se da distorcao antes.

no caso eu citei limitador manual pq eu que limito o som entendeu? aumentando o volume ate o led ascender ele nao atua sosinho...

Outra coisa... acho que por 2 amps p cada caixa nao rola... teria mais gastos...
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Re: impedância menor que a recomendada pelo amplificador

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Ter 29 Dez 2015 - 18:00

vc pode danificar os transistores de saída mesmo usando o fan e se ele queimar os saidas vai junto.

não é possível controlar a potencia manualmente apenas pelo controle de volume pois o ganho não e ajustado pelo volume quando tiver uma musica gravada em alto db ele vai ultrapassa a potencia maxima e com isso danificar o transistor.

a fonte deve ser capaz de suportar a corrente para não provocar distorção.

o amplificador AB não vai dobrar a potencia ao reduzir a impedância pela metade devido as perdas em calor e o baixo hfe dos transistores ao trabalhar com muita corrente eles se auto protege reduzindo o ganho.

em 2 ohms todos os amplificadores apresenta maior distorção e se for sub dimensionado ainda mais.

o osciloscópio e o seu melhor professor comprove tudo na pratica.

a corrente em 2 ohms e muito maior do que a proporcional em 4 devido as perdas em calor e ate mesmo o fio que interliga o amplificador ao alto falante provoca perdas, o transistor fica com mais resistência interna devido ao baixo ganho ao trabalhar com mais corrente isso ocasiona ainda mais calor.

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Re: impedância menor que a recomendada pelo amplificador

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