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Mensagem por Alfredo Padrao em Qua 12 Nov 2014 - 14:15

verrech, espero que não fique chateado comigo sobre o que vou escrever.

Se você ler as 63 páginas já escritas sobre o detector pi polonês, se tornará um conhecedor bastante profundo, a ponto de escrever um passo a passo de como ajustar e calibrar este detector, pois todas as informações estão aí contidas; e editar um arquivo em PDF e deixar prontinho.

Mas adianto que alguns irão dizer, que vai diminuir o "prazer" do seu aprendizado, e que iria facilitar muito os sangue-suga que só gosta de pegar tudo pronto, para colocar num CD/DVD e vender o trabalho dos outros, sem nem ao menos dar os créditos.

Falando por mim, não me incomodo com estas pessoas.

Mas acho que o bom de um fórum, é exatamente o aprendizado que ele provoca, e as trocas de informações que são provocadas pelas dúvidas de uns e as respostas de outros.

Se achar que é um desafio; após ler todo o conteúdo aqui disponível, faça um compilado, explicando que é baseado no pi polonês com as informações aqui encontradas, corrija a lista de componentes em relação ao esquema original, inclua as modificações sugeridas ao longo das páginas, e por final, apresente o dever de casa como um TCC. cheers

Abraços,
Alfredo
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por verrech em Qua 12 Nov 2014 - 20:04

Não fiquei chateado Alfredo, contudo não entendi o motivo do seu tom.

Acredite se quiser, li todas as postagens deste tópico, todas as 63 páginas. Montei meu detector exclusivamente com as informações aqui reunidas.

O meu post foi bem específico: "...como ajustar/calibrar o detector utilizando o osciloscópio."

Esta informação não consta neste fórum, salvo meu descuido em não ver algo no sentido. Vi sim camaradas dizendo que levaram suas placas para que um amigo que possui osciloscópio ajustasse a mesma, porém sem detalhes técnicos.

Então, minha intenção é esta: obter informações de como verificar sinais e, consequentemente, proceder o ajuste do detector por meio do osciloscópio.

Não vejo minha intenção como "sugação". Acho que se alguém contribuir com tais dados vai incrementar ainda mais a base de conhecimento aqui exposta e vai auxiliar sobremaneira os que, como eu, são hobbystas e não tem um conhecimento teórico muito aprofundado.

Agradeço,

Vando
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por Alfredo Padrao em Qui 13 Nov 2014 - 1:06

verrech escreveu:Não fiquei chateado Alfredo, contudo não entendi o motivo do seu tom.
verrech, que bom que não tenha ficado chateado; mas contudo não entendeste o que quis dizer.  Não tem tom nenhum!
Acredite se quiser, li todas as postagens deste tópico, todas as 63 páginas. Montei meu detector exclusivamente com as informações aqui reunidas.
A intenção é exatamente esta que você fez, ler e aprender e depois compartilhar.
O meu post foi bem específico: "...como ajustar/calibrar o detector utilizando o osciloscópio."
verrech, acho que é porque a grande maioria dos "hobbystas" não possuem um osciloscópio, e fazem mesmo na "vontade"
Esta informação não consta neste fórum, salvo meu descuido em não ver algo no sentido. Vi sim camaradas dizendo que levaram suas placas para que um amigo que possui osciloscópio ajustasse a mesma, porém sem detalhes técnicos.
Neste caso, acredito que os que precisaram que um amigo técnico ajustasse, não tenha passado informação de como fazer, pelo fato de também não saber como fazer, e por isto não ter passado detalhes dos ajustes.
Então, minha intenção é esta: obter informações de como verificar sinais e, consequentemente, proceder o ajuste do detector por meio do osciloscópio.
E a minha em nenhum momento, foi desmerecer as suas, e sim incentivar você encarar como um desafio, e colocar aqui os resultados.
Não vejo minha intenção como "sugação". (Em nenhum momento lhe acusei) Acho que se alguém contribuir com tais dados vai incrementar ainda mais a base de conhecimento aqui exposta e vai auxiliar sobremaneira os que, como eu, são hobbystas e não tem um conhecimento teórico muito aprofundado.
Foi exatamente isto que tentei fazer; lhe incentivar a encarar o desafio de usar o osciloscópio (que entendi que você têm disponível) e disponibilizar a forma de fazer os ajustes e calibrar.

Se for o caso de você ter o osciloscópio, mas não saber como fazer os ajustes, acredito que alguns membros serão solícitos, e indicarão em que pontos do esquema você poderá acompanhar as formas de onda.

Agradeço,

Vando

Coloquei as respostas entre seus questionamentos para ficar mais claro a minha posição.  Eu como técnico, sempre ajudo quando posso, mas jamais atrapalharia.  Se der uma olhada nos meus "posts" neste tópico, verá que são poucos, mas sempre com a intenção de ajudar ou esclarecer alguma dúvida.  Quando não dá para ajudar, apenas observo.

Abraços,
Alfredo
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por verrech em Qui 13 Nov 2014 - 17:15

Perfeito Alfredo, é verdade que seus posts são sempre valiosos.

Vamos em frente...

Tenho um osciloscópio desses que se usam em conjunto com o PC, através do programa Visual Analyser, o qual adquiri faz pouco tempo, sendo que não tenho ainda muita experiência no seu uso.

Ajustei a frequência para 100Hz no pino 3 do IC4 através do PR2, isso utilizando o multímetro.

Não estou conseguindo medir essa frequência através do scope. Vejo os pulsos no pino mas o programa não mostra a frequência.

Se ligo a ponta de prova do scope na fase da rede elétrica, vejo perfeitamente a senóide e sua frequência.

Vou continuar tentando, dicas serão muito bem vindas.

Muito obrigado.
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por Claudio Laure em Sex 14 Nov 2014 - 19:13

Boa tarde, sou novo no fórum. Poderiam me ajudar nesta duvida. Acabei de montar uma placa, no primeiro teste não saiu som e o tip41 esquentou a ponto de queimar meu dedo. Tirei fotos da placa, mas não consigui envia-las. Como faço para enviar fotos do meu computador.
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por Claudio Laure em Sab 15 Nov 2014 - 17:11

Problema resolvido. Troquei o Tip41 por IRF630.
Agora funciona.
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por Claudio Laure em Ter 18 Nov 2014 - 16:38

Ola alguém poderia me ajudar
Montei o PI polonês esta funcionando
Uma moeda de 1 real detecta a 20cm mas eu só consigo ajustar o PR2
O PR1 e os potenciômetros não alteram em nada o som parece que nem estão conectados na placa rsrsrs
Pode ter algum componente queimado?
as ligações dos fios estão certa já olhei varias vezes

Grato
Claudio Laure
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por nando.22 em Ter 18 Nov 2014 - 18:44

já tive varias anomalias com pi polonês e uma delas foi algo parecido com o seu problema trocar o ci4011 no meu caso resolveu
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por Claudio Laure em Ter 18 Nov 2014 - 20:35

Vou trocar amanha. Agora estou longe dele .tomara que funcione rsrs grato
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por andre moreira filho em Ter 18 Nov 2014 - 22:01

ola amigos sou novo por aqui mas la li vario tópico e aqui consegui entender um pouco como funciona o pi polonês ....porem tem algo que não consigo detectar ...ele não da regulagem pr1 e pr2 e nao para de apitar ...qual seria o problema ...se alguém com um coração bondoso pudesse da uma mãozinha ficaria eternamente grato......
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por andre moreira filho em Qui 20 Nov 2014 - 16:39

Ola amigos! eu aqui novamente alguém poderia me esclarecer uma pergunta por gentileza, quando tenho sinal constante de áudio e ele nao oscila sera possivel que meu bf245 foi pro espaço ou seria outro componente? .....se alguma  alma caridosa puder ajudar agradeço muito......obrigado.
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por nando.22 em Qui 20 Nov 2014 - 18:20

pode ser o tip41 confere a posição dos terminais do mesmo o cd 4011 pode causar esse defeito não custa conferir
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ola amigo nando 22

Mensagem por andre moreira filho em Sex 21 Nov 2014 - 0:34

eu estou usando o irf630 e com le esta tudo bem ele arma e desarma  normal.......o meu hef4011 tbm ta normal ele entra 12+ no pino 14 e 0 v no pino 7 pelo que li ele  aqui esta normal , meu ne555 tbm testado com uma placa que fiz para testa-los...cara to ficando maluko ja to na 3º placa e sempre a msm coisa.........como diz um amigo nosso aqui ou eu acabo com o pi ou ele acaba comigo......
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por nando.22 em Sex 21 Nov 2014 - 10:40

posta fotos da placa para analisarmos
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por andre moreira filho em Sex 21 Nov 2014 - 13:45

ok..assim que eu fizer a 4º tentativa eu vou postar os passos a seguir.....obrigado amigo nando22.
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por andre moreira filho em Sab 22 Nov 2014 - 16:48

ola amigos do eletronicasilveira, agradeço ao forum,e os amigos que compartilham suas duvidas,... pois nesses topicos do pi polonês aprendi muito porem, nem tudo,pois estou no 4° projeto do PI Polones e esse parece que esta funcionando,mas estou com problemas ainda, meu resistor 220r que nao eh de 1/2 w eh 1/8 esta esquentando e o irf630 e a bobina,todos eles aquencem muito, diminui a frequencia dos pr2 para 30k e o pr1 que agora graça a vcs dao regulagem...minha bobina tem 28 centimentros com 16 metros de fio awg28......e se alguém puder da uma luz fico agradecido.........
vou tentar mandar alguma imagem apesar da camera nao ser boa....obrigado a todos.

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Mensagem por Alfredo Padrao em Sab 22 Nov 2014 - 21:42

Seria muito interessante, que quando os que buscam informações, de como resolver problema no pi polonês, começasse passando informações básicas, para que quem for ajudar, tenha algum parâmetro inicial.

Por exemplo: Medindo as tensões encontradas nos reguladores 7805 e 7905 e informando se foram encontrados respectivamente os +5V e -5V.

Com isto facilita uma possível análise.

Abraços,
Alfredo
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por andre moreira filho em Dom 23 Nov 2014 - 13:26

entao amigo ALFREDO eu fiz como vc indicou,estou postando oque acontece.
com a (ponta preta do multímetro - no cabo da bateria +), pino 3 do 7805 esta dando +5v.
no pino 3 do 7905 esta dando -5v,pino 4 do tl071 -5v e no pino 7 +5v, no pino 4 do ua741 -5v e no pino 7 +5v,
Com a (ponta preta do multimetro no cabo da bateria -), nos pinos 4 dos NE555 +12v e no s Pinos 8 12+V, no HEF4011 pino 14 +12v e pino 7 0v, o irf630 ja troquei umas trez veses  os bcs 327 tbm e bff245, minha bobina tem uma diametro de 28 cntimetos com fio awg28 com 16 metros de comprimento,quantas vltas da isso eu nao sei pq nao contei...como disse no começo amigo sou leigo no assunto nao entendo muito de eletronica,mas oq acontece eh isso minha bobina aquece os resistotres 220r tbm..chegando ao pponto de queimar os dedos,e mais engraçado que os potenciometros da regulagem e o pr1 epr2 tbm.........se puder ajudar fico lhe muito grato.

Andre M Filho
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por andre moreira filho em Qui 27 Nov 2014 - 19:36

Boa tarde amigos do eletronicasilveira, estou aqui novamente, antes de mais nada agradeço a todo pelos posts que eu li aprendi muito,,o difícil é colocar em pratica so para finalizar , meu pi esta funcionando mas acho que estou com algum problema a detectaçao dele esta muito fraca......um objeto de grande proporção e detecta mas a uma minima distancia meu pr2 esta na casa dos 100HZ.....ja não sei mais oque faço....agradeço a atenção.....ate mais.
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por nando.22 em Qui 27 Nov 2014 - 22:29

cara diz uma coisa vc tem reaproveitado peças quais são.outra coisa se ainda não trocou o cd4011 experimenta trocar pois a maioria dos casos e esse ci o problema desculpe estar marretando em cima do mesmo ci sempre mais já tive varias anomalias com o mesmo e só trocando para resolver.
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por iwanh em Sex 28 Nov 2014 - 15:12

amigo andre  tudo bom faça novamente outra bobina com menos ou mais voltas  e mude o fio tambem tente colocar mais grosso se possive e faça a ligaçao do pi a mais curta possivel fios curtos dos potenciometros auto falante etc beleza amigao...


Última edição por iwanh em Sex 28 Nov 2014 - 19:08, editado 1 vez(es)
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por andre moreira filho em Sex 28 Nov 2014 - 18:21

obrigado amigos vou tentar o cd 4011.....e os fios....qualquer novi, eu posto aqui...agradeço a atenção dos amigos....obrigado.
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por andre moreira filho em Qua 3 Dez 2014 - 12:20

ola amigos do do fórum, então tentei tudo que foi possível e imaginável, bobinas haaa essas eu tenho de kilos fiz todas de todos os tipos com mais voltas com menos voltas com 16 metros com 18 e assim vai, diminui fios de liagaçoes troquei trimpots, cd4011, tl 071,ua 741,ne 555,bd140, bf245 bc 327,,potenciometros resistores, montei uma 5 placa e tudo continuou na msm e com transistores novos cd4011 e tudo mais,,,e por final nada foi como esperado.
Agradeço aos amigos do forum, mas acho que esse projeto pi polones nao deu certo para eu...............estou abandonando...pq ja nao sei mais oq acontece.....se alguem ja passou por isso.......agradeço se puderem dar uma ajuda..obrigado amigo pela atençao.....
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por Alfredo Padrao em Qua 3 Dez 2014 - 13:57

André, me responde uma coisa; o que está usando como orientação para os resistores?   O esquema ou a lista de material do PDF?.

Acho que o correto é usar o esquema como orientação.  Se seguir a lista de material, vai montar o PI POLONÊS com alguns resistores com valores trocados.
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Re: PI POLONÊS

Mensagem por andre moreira filho em Qua 3 Dez 2014 - 18:44

montei de acordo com os esquema to usando o 180r que faz a ponte da bobina...obrigado sr. Alfredo.....agradecido pela ajuda para o irf630. alguns componentes originais aqui onde moro nao tem como achar mutos comprei via mercado livre e outros em outra cidade..

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