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pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)

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Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Seg 7 Mar 2016 - 13:36

Matec
O problema desse pré que eu vejo é que o estágio final não tendo um buffer, a carga que for colocada após esse circuito vai interferir muito na resposta do pré. Cargas de baixa impedância vão piorar muito essa distorção harmônica. Se a carga for capacitiva vai haver perda de sinal nas altas frequências.

Em questão de praticidade, um circuito integrado de boa qualidade faria o papel desse circuito com vantagens.

Agora na questão do aprendizado, o Felipe está de parabéns pelo empenho em estudar a topologia dos amplificadores.

Outra coisa; apesar de que todos os indicativos técnicos de que um circuito é excelente (THD, resposta extendida de frequência, etc), o melhor é que o som do circuito pode fazer, é agradar os seus ouvidos. Mesmo tendo um THD de 0,5.

Abs

R: boa observação Matec qual as características do circuito impedância de entrada e de saída e qual o nível de sinal de entrada e saída. E ideal comparar o circuito com um ci operacional para ver as vantagens qual ci vc recomenda fácil de encontrar e de melhor qualidade que temos hoje aqui no Brasil

Grato pela colaboração essa é a principal questão eu acredito que tem circuitos com transistores melhor do que alguns ci resta saber quais.
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Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Seg 7 Mar 2016 - 13:38

flpcdm
Realmente Matec, testando por aqui ao adicionar uma carga de baixa impedância a distorção sobe demais.

R:
cargas padrão 10k/22k/33k/47k/100k qual e o resultado com essas cargas. Question

Perceba que a distorção aumenta ao ajustar o ganho
Para isso devemos verificar com o ganho no mínimo /médio /Maximo.
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Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)

Mensagem por felipevieceli em Seg 7 Mar 2016 - 19:54

meus testes indicam que ele aguenta uma carga de 1k ou mais, eu acho que é o suficiente para um pré amplificador!
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Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)

Mensagem por Matec em Seg 7 Mar 2016 - 20:53

alexsandro rodrigues de a escreveu:

R:
cargas padrão 10k/22k/33k/47k/100k qual e o resultado com essas cargas. Question

Perceba que a distorção aumenta ao ajustar o ganho
Para isso devemos verificar com o ganho no mínimo /médio /Maximo.

Cargas padrão?

Não é necessário. Basta saber que com cargas menores a distorção é maior para o mesmo ganho. Ganhos maiores também aumentam a distorção, para uma mesma carga. Logo temos melhor comportamento com cargas de alta impedância e ganhos baixos; já a pior resposta será com ganhos altos e cargas de baixa impedância.

Cargas resistivas ainda são mais lineares do que cargas capacitivas ou reativas, de modo que a performance tende a piorar.

Com o uso de simuladores é mais enganosa a medida de THD, pois todos os transístores iguais são absolutamente casados. Nisso temos que dar um desconto.

Já os CIs, mesmo tendo os modelos SPICE criados através de similares reais, ainda são muito bons para serem levados à sério.

Testando um TL071CP nas mesmas condições do circuito do Felipe, a Distorção ficou sempre em 0,0000. O que não é verdade.

Abs
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Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Seg 7 Mar 2016 - 21:50

eu recentemente vi um pre com carga fixa de 1k na saída esses que são da china mas a impedancia que sempre tinha visto era de 10k mas eles sempre tem o capacitor na saída.
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Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)

Mensagem por felipevieceli em Seg 7 Mar 2016 - 21:52

o que eu quis dizer é que ele SUPORTA cargas de 1K ou mais!
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Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Qua 9 Mar 2016 - 9:23

ok é verdade se ele suporta 1k vai certamente ser ainda melhor em impedância maiores. Positivo
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Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)

Mensagem por Falkon em Qui 10 Mar 2016 - 14:59

Código:
R: Vc esta se referindo a qual das duas a do Felipe ou do Graham ?

Alexsandro,me refiro ao do Graham.
Amplificadores operacionais discretos tem saida em classe A para evitar distorção residual de crossover,que está
presente em amplificadores operacionais comuns cuja saida costuma ser classe B ou AB.
O projeto e montagem de amplificadores operacionais discretos requer transistores casados e de boa procedencia,
coisa difícil de conseguir hoje em dia.Dependendo da necessidade um bom buffer resolve.
A sugestão do Matec quanto ao uso de CI evita um trabalho enorme e o resultado é sempre garantido.
Agora,se o objetivo é o aprendizado.vale a pena.Positivo
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Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Qui 10 Mar 2016 - 15:17

ok se for possível cita um op em classe a que tenha esquema no datasheet
grato.

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Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)

Mensagem por Falkon em Qui 10 Mar 2016 - 16:19

Não conheço ci op amp classe A,somente os amplificadores operacionais discretos que sei que são,como esse
circuito do Graham Maynard.
Uma referencia [Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
Nesse livro do Douglas Self Small Signal Audio Design, tem um capítulo falando sobre,vale a pena ler. study
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Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Sex 11 Mar 2016 - 13:06

eu só conheço o ci ca3140 que e bi-fet e classe A

os demais que conheço são classe AB como o 741 / 072 / lm 833

e realmente muito grande a semelhança dos esquemas dos ci com os amplificadores de potência AB.
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Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)

Mensagem por Falkon em Sab 12 Mar 2016 - 13:43

Alexsandro,lembro que quando lançaram o CA3140 seria para ser o sucessor do 741.
Numa busca para confirmar minha dúvida encontrei um datasheet da Intersil,nele inclusive traz aplicações
da época do lançamento.
Na descrição diz que ele tem dois estágios classe A que fornecem ganho de tensão,e um estagio classe AB
que fornece ganho de corrente.Um estágio de corrente classe A nesse ci traria problemas devido ao tamanho
reduzido.Abs
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Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)

Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Sab 12 Mar 2016 - 16:18

CA 3140 corrente de 1,6 a 4 ma baixa potencia 8mW o fabricante informa que é classe A,
confirmo pelo esquema do datasheet

Q 15 é fonte de corrente constante com correção.

grato.

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Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)

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