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pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)
+3
alexsandro rodrigues de a
maiko_bito
felipevieceli
7 participantes
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Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)
Matec
O problema desse pré que eu vejo é que o estágio final não tendo um buffer, a carga que for colocada após esse circuito vai interferir muito na resposta do pré. Cargas de baixa impedância vão piorar muito essa distorção harmônica. Se a carga for capacitiva vai haver perda de sinal nas altas frequências.
Em questão de praticidade, um circuito integrado de boa qualidade faria o papel desse circuito com vantagens.
Agora na questão do aprendizado, o Felipe está de parabéns pelo empenho em estudar a topologia dos amplificadores.
Outra coisa; apesar de que todos os indicativos técnicos de que um circuito é excelente (THD, resposta extendida de frequência, etc), o melhor é que o som do circuito pode fazer, é agradar os seus ouvidos. Mesmo tendo um THD de 0,5.
Abs
R: boa observação Matec qual as características do circuito impedância de entrada e de saída e qual o nível de sinal de entrada e saída. E ideal comparar o circuito com um ci operacional para ver as vantagens qual ci vc recomenda fácil de encontrar e de melhor qualidade que temos hoje aqui no Brasil
Grato pela colaboração essa é a principal questão eu acredito que tem circuitos com transistores melhor do que alguns ci resta saber quais.
alexsandro rodrigues de a- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 1835
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 46
Localização : Recife
Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)
flpcdm
Realmente Matec, testando por aqui ao adicionar uma carga de baixa impedância a distorção sobe demais.
R:
cargas padrão 10k/22k/33k/47k/100k qual e o resultado com essas cargas.
Perceba que a distorção aumenta ao ajustar o ganho
Para isso devemos verificar com o ganho no mínimo /médio /Maximo.
alexsandro rodrigues de a- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 1835
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 46
Localização : Recife
Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)
meus testes indicam que ele aguenta uma carga de 1k ou mais, eu acho que é o suficiente para um pré amplificador!
felipevieceli- Avançado
- Mensagens : 264
Data de inscrição : 17/09/2015
Idade : 22
Localização : parana,brasil
Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)
alexsandro rodrigues de a escreveu:
R:
cargas padrão 10k/22k/33k/47k/100k qual e o resultado com essas cargas.
Perceba que a distorção aumenta ao ajustar o ganho
Para isso devemos verificar com o ganho no mínimo /médio /Maximo.
Cargas padrão?
Não é necessário. Basta saber que com cargas menores a distorção é maior para o mesmo ganho. Ganhos maiores também aumentam a distorção, para uma mesma carga. Logo temos melhor comportamento com cargas de alta impedância e ganhos baixos; já a pior resposta será com ganhos altos e cargas de baixa impedância.
Cargas resistivas ainda são mais lineares do que cargas capacitivas ou reativas, de modo que a performance tende a piorar.
Com o uso de simuladores é mais enganosa a medida de THD, pois todos os transístores iguais são absolutamente casados. Nisso temos que dar um desconto.
Já os CIs, mesmo tendo os modelos SPICE criados através de similares reais, ainda são muito bons para serem levados à sério.
Testando um TL071CP nas mesmas condições do circuito do Felipe, a Distorção ficou sempre em 0,0000. O que não é verdade.
Abs
Matec- Nível 2
- Mensagens : 61
Data de inscrição : 13/02/2015
Idade : 54
Localização : São Paulo
Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)
eu recentemente vi um pre com carga fixa de 1k na saída esses que são da china mas a impedancia que sempre tinha visto era de 10k mas eles sempre tem o capacitor na saída.
alexsandro rodrigues de a- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 1835
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 46
Localização : Recife
Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)
o que eu quis dizer é que ele SUPORTA cargas de 1K ou mais!
felipevieceli- Avançado
- Mensagens : 264
Data de inscrição : 17/09/2015
Idade : 22
Localização : parana,brasil
Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)
ok é verdade se ele suporta 1k vai certamente ser ainda melhor em impedância maiores.
alexsandro rodrigues de a- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 1835
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 46
Localização : Recife
Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)
- Código:
R: Vc esta se referindo a qual das duas a do Felipe ou do Graham ?
Alexsandro,me refiro ao do Graham.
Amplificadores operacionais discretos tem saida em classe A para evitar distorção residual de crossover,que está
presente em amplificadores operacionais comuns cuja saida costuma ser classe B ou AB.
O projeto e montagem de amplificadores operacionais discretos requer transistores casados e de boa procedencia,
coisa difícil de conseguir hoje em dia.Dependendo da necessidade um bom buffer resolve.
A sugestão do Matec quanto ao uso de CI evita um trabalho enorme e o resultado é sempre garantido.
Agora,se o objetivo é o aprendizado.vale a pena.
Falkon- Nível 2
- Mensagens : 134
Data de inscrição : 07/04/2014
Idade : 64
Localização : Belo Horizonte
Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)
ok se for possível cita um op em classe a que tenha esquema no datasheet
grato.
grato.
alexsandro rodrigues de a- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 1835
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 46
Localização : Recife
Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)
Não conheço ci op amp classe A,somente os amplificadores operacionais discretos que sei que são,como esse
circuito do Graham Maynard.
Uma referencia [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
Nesse livro do Douglas Self Small Signal Audio Design, tem um capítulo falando sobre,vale a pena ler.
circuito do Graham Maynard.
Uma referencia [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
Nesse livro do Douglas Self Small Signal Audio Design, tem um capítulo falando sobre,vale a pena ler.
Falkon- Nível 2
- Mensagens : 134
Data de inscrição : 07/04/2014
Idade : 64
Localização : Belo Horizonte
Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)
eu só conheço o ci ca3140 que e bi-fet e classe A
os demais que conheço são classe AB como o 741 / 072 / lm 833
e realmente muito grande a semelhança dos esquemas dos ci com os amplificadores de potência AB.
os demais que conheço são classe AB como o 741 / 072 / lm 833
e realmente muito grande a semelhança dos esquemas dos ci com os amplificadores de potência AB.
alexsandro rodrigues de a- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 1835
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 46
Localização : Recife
Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)
Alexsandro,lembro que quando lançaram o CA3140 seria para ser o sucessor do 741.
Numa busca para confirmar minha dúvida encontrei um datasheet da Intersil,nele inclusive traz aplicações
da época do lançamento.
Na descrição diz que ele tem dois estágios classe A que fornecem ganho de tensão,e um estagio classe AB
que fornece ganho de corrente.Um estágio de corrente classe A nesse ci traria problemas devido ao tamanho
reduzido.Abs
Numa busca para confirmar minha dúvida encontrei um datasheet da Intersil,nele inclusive traz aplicações
da época do lançamento.
Na descrição diz que ele tem dois estágios classe A que fornecem ganho de tensão,e um estagio classe AB
que fornece ganho de corrente.Um estágio de corrente classe A nesse ci traria problemas devido ao tamanho
reduzido.Abs
Falkon- Nível 2
- Mensagens : 134
Data de inscrição : 07/04/2014
Idade : 64
Localização : Belo Horizonte
Re: pré amplificador transistorizado de baixa distorção (0.02%) com ajuste de ganho (13 a 40 dB)
CA 3140 corrente de 1,6 a 4 ma baixa potencia 8mW o fabricante informa que é classe A,
confirmo pelo esquema do datasheet
Q 15 é fonte de corrente constante com correção.
grato.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
confirmo pelo esquema do datasheet
Q 15 é fonte de corrente constante com correção.
grato.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
alexsandro rodrigues de a- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 1835
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 46
Localização : Recife
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