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Ajuda em um classe D IRS2092, tentando ligar 2 classe em paralelo para fazer estereo mas n dar certo

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Ajuda em um classe D IRS2092, tentando ligar 2 classe em paralelo para fazer estereo mas n dar certo

Mensagem por recenan em Qua 9 Ago 2017 - 9:16

Se alguem tiver uma coisa pra comentar ver o video q fiz ai e comente por favor

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Re: Ajuda em um classe D IRS2092, tentando ligar 2 classe em paralelo para fazer estereo mas n dar certo

Mensagem por lgeorg12 em Qua 9 Ago 2017 - 22:37

Já experimentou com 2 fontes independentes ?

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Re: Ajuda em um classe D IRS2092, tentando ligar 2 classe em paralelo para fazer estereo mas n dar certo

Mensagem por recenan em Qui 10 Ago 2017 - 0:38

ainda não, alem de n funcionar em parelelo, estava cortando o audio quando aumentava, vou desmontar e testar peça por peça ate os capacitores so n vou testar o ci pq n tem como e n estou com outro no momento talvez amanha se nenhuma outra peça estiver ruim
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Re: Ajuda em um classe D IRS2092, tentando ligar 2 classe em paralelo para fazer estereo mas n dar certo

Mensagem por Noral som em Qui 10 Ago 2017 - 2:51

Boa noite amigos eu tambem tenho esse mesmo problema de colocar mais de uma placa class D no mesmo gabinete estou quase deixando os class D de lado e voltando a usar ou AB tomara que algum dos amigos do forum descubra uma soluçao pra esse problema Obrigado

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Re: Ajuda em um classe D IRS2092, tentando ligar 2 classe em paralelo para fazer estereo mas n dar certo

Mensagem por phissico em Qui 10 Ago 2017 - 14:20

eu tenho um modulo automotivo aqui stetsom venom v600.4 que usa 4 irs2092 pra formar 4 canal de 150RMS e uma taramps ts-800 que usa o mesmo irs2092 pra formar 4 canal de 200RMS os amps usao a mesma fonte e ficao muito proximos um do outro nao da ruido e funciona normal
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Re: Ajuda em um classe D IRS2092, tentando ligar 2 classe em paralelo para fazer estereo mas n dar certo

Mensagem por recenan em Qui 10 Ago 2017 - 15:45

Já vi módulos iguais o nome amigo Phissico citou, só N sei se eles oscilam na mesma frequência ou se é outras coisa rsrsrs RS mas está estranho isso mesmo, mas uma vez conseguir usar só q os fets da saídas eram diferente do outro amplificador aí N sei se isso tem haver ou N mas funcionou só q deixei ligado em 3R e como os fets eram pequenos pegou fogo rsrsrs aí coloquei o maior q e igual o do outro amplificador aí parou de funcionar. Só que eu tinha outro par de Irf630 coloquei e testei mas N funcionou ai já fiquei meio confuso. Os fets q queimou era o 52n15 se N me engano, aí N quiz comprar outro pq N vai funcionar pra impedância q eu uso rsrs aí pra comprar pra testa agr N dá pois as peças na minha cidade são um pouco caro e difícil de achar.
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Re: Ajuda em um classe D IRS2092, tentando ligar 2 classe em paralelo para fazer estereo mas n dar certo

Mensagem por phissico em Qui 10 Ago 2017 - 20:38

recenan escreveu:Já vi módulos iguais o nome amigo Phissico citou, só N sei se eles oscilam na mesma frequência ou se é outras coisa rsrsrs RS mas está estranho isso mesmo, mas uma vez conseguir usar só q os fets da saídas eram diferente do outro amplificador aí N sei se isso tem haver ou N mas funcionou só q deixei ligado em 3R e como os fets eram pequenos pegou fogo rsrsrs aí coloquei o maior q e igual o do outro amplificador aí parou de funcionar. Só que eu tinha outro par de Irf630 coloquei e testei mas N funcionou ai já fiquei meio confuso. Os fets q queimou era o 52n15 se N me engano, aí N quiz comprar outro pq N vai funcionar pra impedância q eu uso rsrs aí pra comprar pra testa agr N dá pois as peças na minha cidade são um pouco caro e difícil de achar.


esses tipos de fets que vc citou nao funciona com irs2092 o joel ja solto uma lista ae no topico do amp dele o igeorge repasso esta lista novamente para usar com o irs2092 tem que ser fets pequenos tipo irf4227 irf4019 o irs2092 nao aceita qualquer fet nao por isso larguei ele de lado e investi em outros amps tipo irs900 e outros ae do forum
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Re: Ajuda em um classe D IRS2092, tentando ligar 2 classe em paralelo para fazer estereo mas n dar certo

Mensagem por lgeorg12 em Qui 10 Ago 2017 - 21:46

Eu diria que a questão é frequencia mesmo, e aí faz ele desligar. Fica a dica é estudar os datasheet de chip's D class stéreo como o TDA8954 e os efeitos de clock e pumping, exemplo a página 26 do referido data :

Pumping effects
In a typical stereo single-ended configuration, the TDA8954 is supplied by a symmetrical
supply voltage (e.g. VDD = +41 V and VSS = −41 V). When the amplifier is used in an SE
configuration, a ‘pumping effect’ can occur. During one switching interval, energy is taken
from one supply (e.g. VDD), while a part of that energy is returned to the other supply line
(e.g. VSS) and vice versa. When the voltage supply source cannot sink energy, the voltage
across the output capacitors of that voltage supply source increases and the supply
voltage is pumped to higher levels. The voltage increase caused by the pumping effect
depends on:
• Speaker impedance
• Supply voltage
• Audio signal frequency
• Value of supply line decoupling capacitors
• Source and sink currents of other channels
Pumping effects should be minimized to prevent the malfunctioning of the audio amplifier
and/or the voltage supply source. Amplifier malfunction due to the pumping effect can
trigger UVP, OVP or UBP.
The most effective way to avoid pumping effects is to connect the TDA8954 in a mono
full-bridge configuration. In the case of stereo single-ended applications, it is advised to
connect the inputs in anti-phase
(see Section 8.5 on page 14). The power supply can also
be adapted; for example, by increasing the values of the supply line decoupling
capacitors.

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Re: Ajuda em um classe D IRS2092, tentando ligar 2 classe em paralelo para fazer estereo mas n dar certo

Mensagem por recenan em Sex 11 Ago 2017 - 0:44

phissico escreveu:


esses tipos de fets que vc citou nao funciona com irs2092 o joel ja solto uma lista ae no topico do amp dele o igeorge repasso esta lista novamente para usar com o irs2092 tem que ser fets pequenos tipo irf4227 irf4019 o irs2092 nao aceita qualquer fet nao por isso larguei ele de lado e investi em outros amps tipo irs900 e outros ae do forum
 
Eu vi o topico q joel falou sobre isso e funciona sim so q n tão bom quanto o fets menores por causa das capacitancias parasiras q tem nos fets maiores mas funcionar funciona so n tão bom quantos os menores...
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Re: Ajuda em um classe D IRS2092, tentando ligar 2 classe em paralelo para fazer estereo mas n dar certo

Mensagem por recenan em Sex 11 Ago 2017 - 0:48

lgeorg12 escreveu:Eu diria que a questão é frequencia mesmo, e aí faz ele desligar. Fica a dica é estudar os datasheet de chip's D class stéreo como o TDA8954 e os efeitos de clock e pumping, exemplo a página 26 do referido data :

Pumping effects
In a typical stereo single-ended configuration, the TDA8954 is supplied by a symmetrical
supply voltage (e.g. VDD = +41 V and VSS = −41 V). When the amplifier is used in an SE
configuration, a ‘pumping effect’ can occur. During one switching interval, energy is taken
from one supply (e.g. VDD), while a part of that energy is returned to the other supply line
(e.g. VSS) and vice versa. When the voltage supply source cannot sink energy, the voltage
across the output capacitors of that voltage supply source increases and the supply
voltage is pumped to higher levels. The voltage increase caused by the pumping effect
depends on:
• Speaker impedance
• Supply voltage
• Audio signal frequency
• Value of supply line decoupling capacitors
• Source and sink currents of other channels
Pumping effects should be minimized to prevent the malfunctioning of the audio amplifier
and/or the voltage supply source. Amplifier malfunction due to the pumping effect can
trigger UVP, OVP or UBP.
The most effective way to avoid pumping effects is to connect the TDA8954 in a mono
full-bridge configuration. In the case of stereo single-ended applications, it is advised to
connect the inputs in anti-phase
(see Section 8.5 on page 14). The power supply can also
be adapted; for example, by increasing the values of the supply line decoupling
capacitors.

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] Pelo oq eu tendi usar os dois amplis nas mesmas saida de audio, tipo uma fonte de audio mono conectada em 2 amplis fazendo um "estereo" é isso?   isso de chama FULL Bridge? ou é outra coisa? obrigado..
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Re: Ajuda em um classe D IRS2092, tentando ligar 2 classe em paralelo para fazer estereo mas n dar certo

Mensagem por lgeorg12 em Sex 11 Ago 2017 - 10:07

recenan escreveu:

[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.] Pelo oq eu tendi usar os dois amplis nas mesmas saida de audio, tipo uma fonte de audio mono conectada em 2 amplis fazendo um "estereo" é isso?   isso de chama FULL Bridge? ou é outra coisa? obrigado..

Não, é outra coisa, diz que funciona melhor em bridge, se usado em estéreo talvez seja necessário usar as entradas em contra-fase. Então os classe D são um pouco chatos nesta questão da entrada mesmo, principalmente em estéreo.

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Re: Ajuda em um classe D IRS2092, tentando ligar 2 classe em paralelo para fazer estereo mas n dar certo

Mensagem por recenan em Sex 11 Ago 2017 - 12:26

lgeorg12 escreveu:

Não, é outra coisa, diz que funciona melhor em bridge, se usado em estéreo talvez seja necessário usar as entradas em contra-fase. Então os classe D são um pouco chatos nesta questão da entrada mesmo, principalmente em estéreo.
Vou tentar usar em contra fase q eu acho q é o terra da saída do pc na entrada + do segundo e o + do pc no terra do mesmo, e o outro amplificador usa normal né isso? Vou estudar quando eu chegar em casa oq e exatamente um amplificador classe d full bridge pq N sei exatamente oq é rsrsrs obrigado lgeorg12
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Re: Ajuda em um classe D IRS2092, tentando ligar 2 classe em paralelo para fazer estereo mas n dar certo

Mensagem por lgeorg12 em Sex 11 Ago 2017 - 19:09

recenan escreveu:
Vou tentar usar em contra fase q eu acho q é o terra da saída do pc na entrada + do segundo e o + do pc no terra do mesmo, e o outro amplificador usa normal né isso? Vou estudar quando eu chegar em casa oq e exatamente um amplificador classe d full bridge pq N sei exatamente oq é rsrsrs obrigado lgeorg12

Experimente outra fonte de áudio que não seja PC para testar.

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Re: Ajuda em um classe D IRS2092, tentando ligar 2 classe em paralelo para fazer estereo mas n dar certo

Mensagem por recenan em Sab 12 Ago 2017 - 13:34

lgeorg12 escreveu:

Experimente outra fonte de áudio que não seja PC para testar.

Contuniou sem funcionar e com isso queimei meu segundo reparo da super tweeter, quando ligo os 2 juntos começa a mandar umas altas frequências q o resistor de 10r com o capacitor na parte da saida esquenta ai queima a tweeter...
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Re: Ajuda em um classe D IRS2092, tentando ligar 2 classe em paralelo para fazer estereo mas n dar certo

Mensagem por recenan em Sab 12 Ago 2017 - 17:16

lgeorg12 escreveu:

Experimente outra fonte de áudio que não seja PC para testar.
Com outra fonte funcionou, o problema é no terra que se conectado juntos ele da essa falha e n consegui ligar os mesmo, mas com outra fonte com o terra separado funcionou normal, acabei de testar com o classe ab e funcionou certinho. Fiz um video mostrando como n estava funcionando com o classe ab tbm....

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Re: Ajuda em um classe D IRS2092, tentando ligar 2 classe em paralelo para fazer estereo mas n dar certo

Mensagem por lgeorg12 em Sab 12 Ago 2017 - 18:24

Me parece um tanto óbvio, pelo que vc. está dizendo, que o indutor não está fazendo sua função, que é justamente bloquear altas frequencias.
Considero de suma importância a todos, que queiram montar ou apenas conhecer os D class que estudem a Application Note AN-1071, disponível aqui :

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Re: Ajuda em um classe D IRS2092, tentando ligar 2 classe em paralelo para fazer estereo mas n dar certo

Mensagem por recenan em Sab 12 Ago 2017 - 18:46

lgeorg12 escreveu:Me parece um tanto óbvio, pelo que vc. está dizendo, que o indutor não está fazendo sua função, que é justamente bloquear altas frequencias.
Considero de suma importância a todos, que queiram montar ou apenas conhecer os D class que estudem a Application Note AN-1071, disponível aqui :

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 obrigado pelo pdf vou ler agora, mas essas altas frequencias são geradas somente quando o terra da entrada - da segunda placa é conectado ao terra de entrada da primeira placa, era pra ser o mesmo terra ja q é um GND comum q servi pra toda placa, tendo somente 1 gnd conectado servi para todo o circuito correto? pelo menos é oq eu acho q devia ser, mas no meu caso n acontece isso, fui tentar fazer a fase invertida n deu certo tbm ai quando conecto o terra da saida de audio do pc começa a gerar as altas frenquencias. Coloquei um Indutor de 30 uH so q n testei ainda se vai ser a mesma coisa qualquer coisa falo se continuar a queimar a tweer, pq so segunda que vou comprar outro reparo... Desde ja ja Obg lgeor12
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