FONTE SIMÉTRICA SEM CI - 280W - PROTEÇÃO CONTRA CURTO

cristianojcaudio escreveu:[url=][/url]
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minha montagem ai so nao funciona ainda kk nao sei porque

amigo seu NTC esta bom ? pois não é normal depois de retificado a fonte sem conusmo não der 165V em cada capacitor .
amigo se tiver um diodo de entrada baleado tb , uma vez montei uma fonte igual a essa
e tive um problema de queimar fusivel quando me deparei com diodo retificador misturado com diodo de corte rapido eles queimam na hora se a frequencia de entrada for baixa tipo 60 hz .

quais são seus diodos retificadores de entrada ?

Amigo,veja as dicas do Liliano.

Esse tópico é de 2013 e nenhum relato parecido com o seu,teste diodos,transistores usando multímetro analógico na escala máxima,pode ser fuga também.

CMeletronica escreveu:amigo seu NTC esta bom ? pois  não é normal depois de retificado a fonte sem conusmo não der 165V em cada capacitor .
amigo se tiver um diodo de entrada baleado tb , uma vez montei uma fonte igual a essa
e  tive um problema de queimar fusivel quando me deparei com diodo retificador misturado com diodo de corte rapido eles queimam na hora  se a frequencia de entrada for  baixa tipo 60 hz .

quais são seus diodos retificadores de entrada ?  

amigo os de entrada sao 1n5406 retirei os mesmo i testei com uma ponte retificadora i nao deu nada
quantos voltes eu tenho que ter em cada capacitor porque aki so tou obtendo 86 em um e 76 em outro quando eu faço as mediçoes nos 2 eu tenho 165 volte somando os 2 capacitore vc acha que estar certo lembrando que todas as resistencia foram trocadas

ELETRÔNICA PEREZ escreveu:Amigo,veja as dicas do Liliano.

Esse tópico é de 2013 e nenhum relato parecido com o seu,teste diodos,transistores usando multímetro analógico na escala máxima,pode ser fuga também.

ja troquei todos amigo i

olha amigo vc disse que sem o trafo acende a lampada ?
sem o trafo o circuito fica  aberto



olha o esquema pra vc ter uma noção eu acho o seguinte vc pode faer pra 110V (127V) a sua fonte ela retificada vai dar 165V entre os 2 eletroliticos e no meio deles pode dar a metade então  pela logica o seu circtuito ta certo então  estou  achando estranho essa lampada acender sem o trafo .  vc pode pegar o circuito retificador e   filtro e montar a parte que não pode acender lampada .

CMeletronica escreveu:olha amigo vc disse que sem o trafo acende a lampada ?
sem o trafo o circuito fica  aberto



olha o esquema pra vc ter uma noção eu acho o seguinte vc pode faer pra 110V (127V) a sua fonte ela retificada vai dar 165V entre os 2 eletroliticos e no meio deles pode dar a metade então  pela logica o seu circtuito ta certo então  estou  achando estranho essa lampada acender sem o trafo .  vc pode pegar o circuito retificador e   filtro e montar a parte que não pode acender lampada .

nao tar acendendo mas nao amigao mas. eu acho que nao tar oscilando por causa do meu layout que imprimir errado para a minha tela silk scren eu comparei a minha placa com uma da eletronica perez i as trilhas batem totalmente errada se possivel der uma olha na sua ai. o layout da trilha que imprimir aki foi aquele que tar escrito assim trilhas i oque tar batendo certo e oque tar escrito trilha inverssa qualquer coisa vou retirar os bds i vou virar os mje 13007 ao contrario na minha pci pra ver se funciona

bom se ficou invertido ai não vai funcionar mesmo , mas o defeito da lampada foi qual , seria bom sempre qeu tiver solução postar qual foi pois assim fica como referencia ok .
agora se esta fazendo silk tem que usar o negativo pra gerar a tela agora sobre ser invertido amigo vou dar uma olhada na usa e comparar ok

CMeletronica escreveu: bom se ficou invertido ai não vai funcionar mesmo , mas o defeito da lampada foi qual , seria bom sempre qeu tiver  solução postar qual foi pois assim fica como referencia ok .
agora se esta fazendo silk  tem que  usar o negativo pra gerar a tela  agora  sobre ser invertido amigo  vou dar uma olhada na usa e comparar ok

era os 1n5406 tar ivertido i os fr107 o anodo tava ligado no coletor do mje13007 sendo que era pra ser ligado o catodo no coletor rsrsr claro que tive que mudar os capacitores de posiçao vou tentar inverter os mje13007 pra ver se funciona ja que meu layout tar ao contrario intao todas peças tem que seguir o mesmo

CMeletronica escreveu: bom se ficou invertido ai não vai funcionar mesmo , mas o defeito da lampada foi qual , seria bom sempre qeu tiver  solução postar qual foi pois assim fica como referencia ok .
agora se esta fazendo silk  tem que  usar o negativo pra gerar a tela  agora  sobre ser invertido amigo  vou dar uma olhada na usa e comparar ok

invertir os mje13007 i retirei os bd 139 acho que deu certo so que a lambapada fica meio acesa o mje13007 aquecem um pouco sem decipador i o trafo so funciona assim se pegar o inicio dos enrrolamentos i unir ai sai 5 volts ac mas nao fais a soma da duas ponta no caso seria 10 volts ac i eu estou achando muito pouco com 12+12 expiras so sair isso de volts ac mim der uma luz ai kkkkk

[quote="cristianojcaudio"]

ja ia mim esquecendo de 1 detalhe quando o trafo funciona desse jeito a voltagem nos capacitores de 330x200 fica em 19 volts cada 1 somando os 2 38 volts

agradeço a todos pela as informaçoes i ajuda com minha primeira fonte sem ci enfim hoje consseguir terminar i funcionou ok inclivel nao aquece nada ao nao ser com carga muitos dizem que a fonte nao funciona com capacitancia maior de 2200 uf pois a minha usei 10000 uf de cada lado com i obtive 29+ 29- de tenssao
so nao sei a amperagem mas o istouro e forte parecido com uns 10 amperes kkkk valeu vou ver se monto a ns 450 agora meu trafo ficou assi primario 30 voltas de fio 21 awg + 3 voltas juntas de fio 21 awg i o secundario 12 voltas juntas de fio 21 awg nao tem ruido nem vibraçoes no trafo a proteçao da fonte e file

galerinha, primeira vez que tou montando essa fonte, montei ela direitinho, testei sem o trafo e tudo ok 148v num e 152v no outro porem quando enrolei o trafo, deu 280v num capacitor e uns 30 no outro... acho que deve ser o trafo, usei um com nucleo quadrado. outa coisa, alguem pode ajudar com o trafo? sobre a polaridade, o sentido que enrolo tanto faz se pra esquerda ou direita? tipo comecei a enrola no primeiro pino do lado ddireito com os pinos pra baixo e enrolei pra direita, dei as 3 voltas e parei no pino visinho. que e uma das 3 espiras... ta certo?


ps: galera, onde eu meco a oscilacao da fonte?

numa bobina de 3 espiras esta a 13khz na outra esta a 26khz

e na de 60 espiras esta a 52 khz

ta certo isso?

to medindo com multimetro

ps2: enrolei o sec junto e mesmo assim deu diferença dei 16 voltas um lado fico com 40v e o outro com 37,6v

o trafo ta esquentando um pouco mesmo sem carga e os 13007 tbm... outra coisa... a bobina de 22uh, arranjei um nucleo de ferite preto com 1 volta de fio dava 18uh com 2 dava 90uh... ta certo isso?

Recomendo que leia todo o tópico,inclusive postei as fotos da construção do trafo passa a passo.

Caso queira ter certeza que a montagem/componentes  estão correta,faça um tranformador com ferrite de flyback é bem simples.

alguem tem a lista de materiais ?

ELETRÔNICA PEREZ escreveu:Recomendo que leia todo o tópico,inclusive postei as fotos da construção do trafo passa a passo.

Caso queira ter certeza que a montagem/componentes  estão correta,faça um tranformador com ferrite de flyback é bem simples.

Cara eu li tudo porem, algumas imagens nao funcionam mais...

eu enrolei outro trafo e deu certo... porem a frequencia ficou em torno de 11,5khz e apitando muito
outra coisa foi que enrolei certinho o secundario e mesmo assim ainda deu uma diferença de tensao entre os 2

usei um trafo de nucleo quadrado e um redondo, os 2 a frenquecia ficou em 11,5khz... e tambem deu a diferença de uns 5 v no secundario... mesmo mendindo a saida do sec em ac... tava dando igual, sei que multimetro nao mede certo mais os 2 lado ficam iguais...

a bobina de 22uh pode ser maior? tipo 1mH?

Já tinha relatado a solução do apito,como já faz um tempão,pode servir para outros que venham montar.

O apito você diminui ou elimina,depende dos chaveadores e do transformadores,usando uma fita tipo durex,na parte central do núcleo,(Não isolar as laterais com fita) com isso a frequência vai subir para 16 -17KHZ tinha até colocado a imagem mais deve ter expirado.Mais já alcancei 22Khz usando,chaveadores 2sc daqueles usado em fontes de pc.

Experimente ai colocar o isolante bem fino na parte central e veja se diminua a  ≠ entre o secundário,caso não mude,acrescente mais espiras no indutor.

ELETRÔNICA PEREZ escreveu:Já tinha relatado a solução do apito,como já faz um tempão,pode servir para outros que venham montar.

O apito você diminui ou elimina,depende dos chaveadores e do transformadores,usando uma fita tipo durex,na parte central do núcleo,(Não isolar as laterais com fita) com isso a frequência vai subir para 16 -17KHZ tinha até colocado a imagem mais deve ter expirado.Mais já alcancei 22Khz usando,chaveadores 2sc daqueles usado em fontes de pc.

Experimente ai colocar o isolante bem fino na parte central e veja se diminua a  ≠ entre o secundário,caso não mude,acrescente mais espiras no indutor.

cara, sabe dizer se da p usar um nucleo toroidal que nem esses aki?

tenho um grandinho de filtro de entrada de nobreak, eu fiz o trafo com 3 espiras mais a primeira vez liguei com 3+3 com polo invertido e deu 10khz e esquentou 13007, depois notei que tinha invertido,
ajeitei mais ai quando ligo, a lampada em serie ascende,vai apagando devagar consegui medir 30k hz numa das 3 espiras, depois algo acontece e a lampada ascende e da 280v num dos capacitor e 8v no outro...



ele tem 20mm de alt 20mm de diametro int e 35mm de diametro ext

o primario deu certinho ao redor do nucleo 60 espiras, as 3 + 3 dexei separadas em cada canto.

lendo o topico, nao sei se foi voce mais disseram que tambem dava certo e as 3+3 podia enrolar em qualquer canto

EDIT: os problemas de cima, como minha placa tava toda lascada de tanto tirar e por trafo, fiz uma nova, dessa vez coloquei uma bobina maior na saida e deu certo, consegui 26v com 10+10 com trafo de núcleo quadrado deu 15k hz com o esquema do isolamento do centro, ele e EI e nao EE

Dá certo com toroides também,o problema é a frequência que ficara muito baixa,pelo menos nos que eu testei,nenhum passou de 15Khz.

ELETRÔNICA PEREZ escreveu:Dá certo com toroides também,o problema é a frequência que ficara muito baixa,pelo menos nos que eu testei,nenhum passou de 15Khz.

cara, pa usar toroide a config do primario e sec nao muda?
pois o nucleo e diferente?

como voce fez?

pois usando 60 espiras no primario e 3+3 num da certo aqui... ela ate liga mais depois de 10 seg a lampada em serie ascende e da os 280v num dos capacitores

amigo ELETRÔNICA PEREZ estou querendo aprender um pouco sobre fontes chaveadas

voce poderia detalhar o funcionamento dessa fonte, se nao fosse pedir muito.....

ela e do tipo flyback ne? o que aconteceria se eu colocasse mais ou menos espiras nessa de 3+3
o que determina que sao 60 espiras no primario?


desde ja eu agradeco a ajuda

Eu segui a mesma receita do transformador,os núcleos toroidais tem muita diferença entre eles,varia de fabricante para fabricante ,aplicação,material e assim vai.

Bom...se quer entender melhor as fontes chaveadas,baixe o que puder sobre elas e começa a estudar o funcionamento e tal.

A fonte do tipo flybacK,geralmente usa só um chaveador,que são aquelas de carregadores de celular,TVs Crts,DVDs,Carregadores de Not,alguns aparelhos de som.Na grande maioria das vezes ela é full range,'aceita' alimentação 90v-240V.r

outra coisa que ta acontecendo e a tensao fica subindo devagarzinho comeca em 35v e vai ate 50... nao dexei mais pq o capacitor e de 50v


cabei de fazer outro teste.... acho que o problema ta no indutor de 22uh eu fiz um trafo com 6+6 espiras deu 15+15v liguei uma lampada de 12v 60w de carro e a lampada ascende bem fraquinha, jampeei o indutor e a lampada ascendeu forte e caiu p 12,4v.
testei com capacitor de 4700uf e 2200uf mesma coisa, com indutor a lampada 12v ascende bem fraquinha....

o indutor que fiz com toroide amarelo de fonte medindo no multimetro na escala de 2 mH da 0,029

na versao 1 da placa a do comeco do topico o indutor tem 22uh mais na versao 2 com sbl o indutor ta com 2,2uh qual o certo? testei com indutor duplo de tv que tinha 1,6mH e tambem nao funciona, acredito que o certo seja 2,2uH?

eletronica perez, voce pode me dar umas dicas de enrolar o trafo, principalmente no inicio e fim. eu posso comecar a enrolar e puxar direto pro meio dar as 3 voltas e depois puxar pra baixo como na fig 2 ou tenho de subir com o fio em linha reta do pino dele ate o meio dar as 3 voltas parar bem em frente o pino da saida e descer o fio que nem na fig 1

outra coisa... tipo no secundario eu comeco a enrolar mais ele termina la em cima, na ultima volta posso ir colocando logo pra baixo direto pro pino dele ou enrolo ate onde ta o pino dele e desco o fio em linha reta? como fig 3 e 4




por fim, no caso da fig 1 eu tenho 2 espiras e na fig 2 tenho 3 espiras esta certo, correto? pois se eu olhar por tras vejo 3 espiras mais pela frente como na fig 2, vejo 2 espiras mais quando cheguam proximo dos pino de saida fecha a terceira espira.

posso contar a metade do comeco do enrolamento com a metade do final e dar 1 espira, ta certo isso?


sei que e besteira que estou perguntando, mais sou principiante em fonte chaveada e trafo.... queria umas dicas e no topico nao aparece mais as fotos da montagem. tem umas suas mais nao me ajudou muito.

agradeco desde ja pela ajuda.

PS: pra isolar os enrolamentos posso usar durex ou fita gomada mesmo ne?

Veja as fotos da construção do transformador https://eletronicasilveira.forumeiros.com/t4617p300-fonte-simetrica-sem-ci-280w-protecao-contra-curto

O grande problema dos indutores é que..cada projeto tem o seu valor ideal,não como fazer um comprativos entre um projeto e o outro,e seu valor ideal é calculado de acordo com a tensão,frequência e corrente.

Dá para usar sem problemas a fita gomada,o única problema dela é a temperatura,mais se o seu transformador,não passar dos 60° tranquilo,agora se ele ficar muito quente a fita começa encolher.Dê uma olhada nas fitas isolantes comuns,elas suportam maior temperatura e são mais resistentes.

Existem vários materiais que podem ser usados,eu particularmente prefiro,usar papel para transformador ou até mesmo a fita crepe em 'projetos quentes'  e depois disso banho de verniz para motores de alta temperatura.

Coloque no Google isolante para transformadores,construção de transformadores ,vem muita informação sobre isso e seus diversos materiais disponíveis.passando do papel,até fibra de vidro,algodão,PVC,plastico mylar..........

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