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Mensagem por CMeletronica em Ter 28 Jan 2014 - 22:49

diferença entre um trafo e um auto trafo

Tipicamente, um transformador será composto de (pelo menos) duas bobinas isoladas electricamente enroladas em um núcleo comum de ferro. Observe que as bobinas do primario e secundario estao isoladas e a tensao no secundario e' obtida atraves de inducao eletromagnetica.

Um autotransformer consiste de uma única bobina em um núcleo de ferro. Tipicamente tensão de alimentação é aplicada totalmente na bobina. No autotransformador a tensão de saída é obtida entre um terceiro terminal e um dos terminais de entrada . É o equivalente a um potenciômetro resistivo de 3 pontos.
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Mensagem por emerson luis em Qua 29 Jan 2014 - 4:01

CMeletronica escreveu:diferença entre um trafo e um auto trafo

Tipicamente, um transformador será composto de (pelo menos) duas bobinas isoladas electricamente enroladas em um núcleo comum de ferro. Observe que as bobinas do primario e secundario estao isoladas e a tensao no secundario e' obtida atraves de inducao eletromagnetica.

Um autotransformer consiste de uma única bobina em um núcleo de ferro. Tipicamente tensão de alimentação é aplicada totalmente na bobina. No autotransformador a tensão de saída é obtida entre um terceiro terminal e um dos terminais de entrada . É o equivalente a um potenciômetro resistivo de 3 pontos.
se eu entendi mais ou menos quer dizer que praticamente a potencia da rede passa quase direto para o amplificador,as voltas da bobina server quase que só para reduzir a tensão e criar um tap?
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Mensagem por CMeletronica em Qua 29 Jan 2014 - 9:22

isso mesmo amigo por isso do perigo de choque e do estouro ser maior mas tem suas vantagens
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Mensagem por djanderson em Qua 29 Jan 2014 - 11:19

CMeletronica escreveu:isso  mesmo amigo por isso do perigo de choque e do estouro ser maior mas tem suas vantagens

As vantagens acredito eu são:

*Alta potencia (considerando o tamanho reduzido)
*menor custo
*oferece menos perda de energia
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Mensagem por CMeletronica em Qua 29 Jan 2014 - 21:29

eu tambem acredito nisso , basta ter cuidado que da super certo
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Mensagem por sandro03 em Qua 29 Jan 2014 - 23:01

alguem pode tirar uma duvida minha de como calcular o diametro do fio a ser usado no autotrafo
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Mensagem por wellington lima em Qua 29 Jan 2014 - 23:11

acho que esse amigo aqui, pode te ajudar com os cauculos manda um email pra ele!

eletro.hidro@hotmail.com
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Mensagem por sandro03 em Qua 29 Jan 2014 - 23:18

wellington lima escreveu:acho que esse amigo aqui, pode te ajudar com os cauculos manda um email pra ele!

eletro.hidro@hotmail.com
valeu wellington lima, vou mandar agora mesmo
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Mensagem por criseletron em Sab 1 Fev 2014 - 1:29

emerson luis escreveu:
se eu entendi mais ou menos quer dizer que praticamente a potencia da rede passa quase direto para o amplificador,as voltas da bobina server quase que só para reduzir a tensão e criar um tap?
10 cupa me emtrometer o meu trafo tá dando 126v de ponta a ponta do secundario com tap esta dando 65+65-
a qe eu montei a minha time one sera qe tenho qe faser um ezolador ....ela esta tocando blz...
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Mensagem por wellington lima em Sab 1 Fev 2014 - 11:35

concerteza tem que fazer fera ... a entrada de audio esta ''VIVA'' ou seja energizada!
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Mensagem por wellington lima em Sab 1 Fev 2014 - 11:43

você não pode colocar um autotrafo em um times-one é muito perigoso!
amplificador com auto trafo tem que ser um projeto exclusivo, você não pode simplesmente fazer um autotrafo e colocar em qualquer aparelho que ultilize transformador com isolamento, todo amplificador com tranformador isolado tem varios pontos de contato com o GND do circuito com a carcaça, sem contar que os discipadores estam parafusados na carcaça sem nenhuma isolação ''CUIDADO''
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Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Sex 7 Fev 2014 - 3:37

As vantagens econômicas do autotransformador
A eficiência energética consiste na idéia de otimização de um projeto, através de estudos baseados num levantamento pormenorizado de todo o sistema elétrico, a fim de apontar algumas medidas de racionalização da energia elétrica e de segurança, conseqüentemente, reduzindo a demanda de energia. Eficiência pressupõe que tem por objetivo alcançar o mais alto nível de rendimento na produção do Som com o mínimo de recursos, aos mais baixos custos.
Exemplo a série Studio R BX originalmente com transformador, tem rendimento de 60% ou seja, para cada 1000W do transformador podemos ter 600W RMS.
A série X5 conta com o auto transformador, e tem rendimento de 80% ou seja para cada 1000W consumido ele pode fornecer 800W RMS. Alem de aquecer menos e ter menor peso.
Essas informações são do manual do proprietário da Studio R e são importantes para o dimensionamento do transformador e potencia de saída (RMS) desejada.
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Mensagem por foxeletronic em Sex 7 Fev 2014 - 8:26

Meus Times, estão bombando com auto trafo, é só saber isolar os pontos que não deve passar contato do 0 volts do auto trafo.
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Mensagem por criseletron em Sex 7 Fev 2014 - 16:07

fox aminha time toco na entrada de audio só fauta sai a bobina dos falante
mais meto musicas o som perdi foça tenho qe almenta no max
o som bem limpo mesmo baixo ñ distoce o som o trafo de ponta a ponta do segundario 126v com tap 65+65 cera qe é esse trafo é grande ñ oqe esta a contecendo...mais ñ vou desistir...se vcs podere me ajudár ...agradeço
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Mensagem por foxeletronic em Sex 7 Fev 2014 - 21:02

Amigo que Times é o seu aí, se for o 802, precisa de 100 + 100 volts para funcionar com potência máxima, dá uma olhada na bias, na base do transistor de saída em relação ao terra, precisa ajustar para 1 volts.
Ok
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Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Dom 9 Fev 2014 - 5:03

Ao amigo Criseletron o (Times one) esses modelos abaixo tem Sensibilidade de entrada para 1,55 volts a maioria dos amplificadores e de 775 mV deve ser por isso que vc esta estranhando o volume possivelmente e a sua fonte sonora, que não fornece 1,55 V a tensão esta baixa o resultado e volume baixo, se ao tocar o volume e alto e não distorce então e isso mesmo. ligue ele a um equalizador ou pré amplificador para tocar a todo volume, ou vc vai ter que alterar os resistores de ganho para a sensibilidade aumentar . O 1º resistor de ganho e de 47k mude para 100k ele fica abaixo do IC1 e acima do Q2 ele e ligado nos 2 capacitores de 10uF x 35 V Despolarizado com um resistor de 1k em serie. O 2º resistor de ganho e de 22k e fica na entrada após o capacitor de 1uF ele deve ser alterado para 100K.
(Ajuste de bias) A voltagem dos Transistores de saida, entre base e Emissor deve ficar em 540 a 570mV regulado para 25 mA em cada Transistor Max 35ma.
Times One RF602 RF702 RF802 (esquemas)
Descrição:

Esquemas dos três amplificadores da linha RF, by Proximity. Baseados na mesma topologia, as maiores diferenças estão na tensão e corrente da fonte de alimentação e no número de transístores de saída.

Duas fontes totalmente independentes com trafo toroidal. Proteção contra curto circuito e alta temperatura. Entrada balanceada, rampa ascendente, clip limiter. Circuito classe AB, VU tipo Bargraph. Potência em watts RMS medida com sinal de 1 KHz, THD de 0,05% de AC de 120 Volts.

Especificações Técnicas comuns a todos três modelos:
Resp. em Freq.: 10 Hz a 50 KHz
THD @ 100 W 4 ohms : > 0,02%
Slew Rate : 35V/µS
Fator de Amortecimento : 400

Sens. de Entrada : 1,55V (+4 dB)

Relação Sinal Ruído : > -100 dB
Crosstalk : > -80 dB
Potência:
• RF602 e 550XT (mesmo amplificador, com designs e denominações diferentes)
640 W RMS (8 ohms), 1060 W RMS (4 ohms), 1640 W RMS (2 ohms)
• RF702
1000 W RMS (8 ohms), 1700 W RMS (4 ohms), 2600 W RMS (2 ohms)
• RF802
1600 W RMS (8 ohms), 2880 W RMS (4 ohms), 4000 W RMS (2 ohms)
Errata no esquema do RF802: A tensão + do CI LF356 é no pino 7 (e não no pino 8, como no esquema). O diodo D15 está invertido. Os resistores de 0.82 ohms que vão nos emissores dos TRs excitadores devem ser de 100 ohms.


Última edição por alexsandro rodrigues de a em Dom 9 Fev 2014 - 17:13, editado 1 vez(es) (Razão : inclusão do 2º resistor de ganho)
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Mensagem por JOSÉ ANTONO em Qui 13 Fev 2014 - 23:47

foxeletronic escreveu:Amigo que Times é o seu aí, se for o 802, precisa de 100 + 100 volts para funcionar com potência máxima, dá uma olhada na bias, na base do transistor de saída em relação ao terra, precisa ajustar para 1 volts.
Ok


Esta história do autotransformador é interessante. Eu entendi que é um só enrolamento. Agora, neste caso, no meu entender, ele não vai elevar a voltagem, por exemplo entrar 110 e sair 220 volts, é isso?

outra coisa interessante é o tal do trafo toroide. Será que é também com o mesmo principio do autotrafo?
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Mensagem por foxeletronic em Sex 14 Fev 2014 - 8:23

Amigo, você precisa saber a tensão da concecionária se for 110 ou 220 v, aí você enrola ele para tal voltagem.
Ele não vai elevar nada, se for enrolar para 110 vai ficar num extremo 0 e no outro 110 v, o diferêncial  das tensões é você quem cria dentro do enrolamento 0 a 110 v, o teip vai ficar no meio do enrolamento ou seja no 55 volts ai é criado o 0 volts ficando por ex: 55 - 0- 55 = 110 v.

O torroidal segue os mesmos princípios.
Grato!


Última edição por foxeletronic em Sex 14 Fev 2014 - 9:01, editado 1 vez(es)
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Mensagem por CMeletronica em Sex 14 Fev 2014 - 8:29

Boa explicação amigo , resumindo no auto trafo vc ja determina a fonte de saida no enrolamento por isso dizemos que não tem secundário .
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Mensagem por foxeletronic em Sex 14 Fev 2014 - 9:07

CMeletronica escreveu:Boa explicação amigo , resumindo  no auto trafo vc ja determina a fonte de saida no enrolamento  por isso dizemos que não tem secundário .
O unico sécundário que pode ser criado  e de forma isolada aproveitando o embalo do enrrolamento é  a fonte do Pré- amplificador, leds, proteção etc... Aí não precisa colocar um trafo especialmente para essas tensões.
O bom que vai poucas espiras para ter os 12 ou 15 volts.


Última edição por foxeletronic em Sex 14 Fev 2014 - 9:08, editado 1 vez(es)
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Mensagem por CMeletronica em Sex 14 Fev 2014 - 9:53

sim e a corrente pra alimentar um pre é baixa assim fica um trafo completo mas ainda tem muita gente que teme o autotrafo , assim como a fonte chaveada tem seu valor , uma fonte linear com auto trafo tem suas vantagens
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Mensagem por criseletron em Ter 18 Fev 2014 - 23:34

verdade cme peguei um trafor sem secundario só primario mais tinha 3 fio so
dum lado emto meti 127v de ponta a ponta medi deu 63+63 se ñ tiver errado é um auto trafo....
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Mensagem por foxeletronic em Qua 19 Fev 2014 - 1:17

Com certeza se tiver só 3 fios é auto trafo, ele vai render depois da tensão retificada 88 + 88 vcc.Não sei a corrente dele, mas dá uma bela caixa amplificada.


Última edição por foxeletronic em Qua 19 Fev 2014 - 8:02, editado 1 vez(es)
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Mensagem por criseletron em Qua 19 Fev 2014 - 2:01

fox é bem grande ele sera qe dá pla monta o bx com 8 par de transisto
ou é muito...
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Mensagem por foxeletronic em Qua 19 Fev 2014 - 8:05

Cara, é difícil saber sem saber a corrente em Ah drenada pelo enrolamento, sendo auto trafo grande possívelmente dá e sobra.
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