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Mensagem por mroberto98 em Qui 29 Maio 2014 - 1:41

Se e uma half, vc pode ligar em 110Vac e sera dobrado pra 300Vdc...

Pro trafo ira 150Vdc!

Na pior condição, será quando a rede abaixar um pouco, e o tanto que vc deixara cair e vc que decide! Se sua fonte conseguir operar com uma rede bem baixa, melhor que as outras vai ser!

Se vc escolhe por exemplo ate 100Vac, vai ter 282Vdc nos capacitores ou 141V para o trafo.

Ai vem os ripples nos capacitores, e na pior condiçao o ripple atinge 200Vdc nos capacitores ou 100V para o trafo.

Entao o trafo vc calcula para ter uns 16V no secundario com 100V no primario.



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Mensagem por ELETRÔNICA PEREZ em Qui 29 Maio 2014 - 7:57

Bom dia pessoal.

Estava dando uma olhada no tópico,vi o pessoal comentar sobre a fonte Banda,eu tenho uma aqui,vou ver se consigo por em funcionamento,para 'pegar' a frequencia dela.

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Mensagem por albert_emule em Qui 29 Maio 2014 - 21:35

juli@no escreveu:Não me expressei bem, quis dizer que estão trocando os transistores IGBTs (híbridos) por transistores MOSFETS (efeito de campo de semicondutor por metal óxido).
Mas creio que vc entendeu, já que agiu no sarcasmo. kkk

Cara, o IGBT já é a evolução do mosfet srsrsrsr.
O IGBT costuma até ser mais rápido que um mosfet no chaveamento, mas uma característica dele pode confundir: freqüência com velocidade de chaveamento.
O IGBT em alguns casos consegue chavear mais rápido que um mosfet, mas só é recomendando que ele trabalhe em baixa freqüência. IGBT trava sabia? rsrsrs. É um efeito SCR parasita.

O igbt ainda tem uma outra característica muito interessante:
Coeficiente de temperatura negativo. Quanto mais quente fica, menor é a queda de tensão entre coletor e emissor quando em ON.

O mosfet funciona ao contrário:
Quando mais quente, maior a resistência.
Já reparou que os mosfets de alta tensão costumam ter resistência Dreno Sorce ON maior?
Isso não ocorre no IGBT. Ele tem apenas uma queda de tensão das junções. Ocorre que a partir de determinadas tensões aquelas quedas de tensão das junções dos IGBTs dão menos perdas que a resistência Dreno Source do mosfet rsrsrs. Por isso que em alta tensão e potência é mais recomendado IGBT.

Mas existem circuitos que foram projetados para trabalharem com alta freqüência, acima de 40Khz. Aí o projetista as vezes escolhe usar mosfets rsrsrs.


Os transistores mais modernos ainda estão em laboratório. São feito de materiais que são raros e por isso caro. Ainda estão muito distante da nossa realidade.

Já viu o transistor 100% eficiente?
http://www.inovacaotecnologica.com.br/noticias/noticia.php?artigo=transistor-quantico-sem-semicondutor&id=010110130701#.U4fSIHJdWuI


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Mensagem por rodrigosomnatal em Sex 30 Maio 2014 - 1:07

ELETRÔNICA PEREZ escreveu:Bom dia pessoal.

Estava dando uma olhada no tópico,vi o pessoal comentar sobre a fonte Banda,eu tenho uma aqui,vou ver se consigo por em funcionamento,para 'pegar' a frequencia dela.

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boa noite leandro... , muito obrigado cara por me dar uma mãozinha com a foto pois praticamente fui crucificado por ter dito que minha humilde fonte trabalha bem sem o INDUTOR. LEANDRO me diz uma coisa: e sobre half-bridge só se conseguir 600W...???kkkk
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Mensagem por rodrigosomnatal em Sex 30 Maio 2014 - 1:23

mroberto98 escreveu:Cara pensava que IGBT era um transistor! Juro por Deus!!!
e ai amigo............ que DERRAPADA EM...........kkkkkkkkkkkkkkkkkk, falando nisso mudou sua opinião sobre potência das half............rsrsrsrsr Very Happy Very Happy 
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Mensagem por mroberto98 em Sex 30 Maio 2014 - 1:41

Cara ja provado que a sua fonte so funciona sem indutor pq o proprio primario ja esta limitando essa potência!

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Mensagem por mroberto98 em Sex 30 Maio 2014 - 1:43

Quer me provar algo? Poste duas fotos: uma medindo diretamente a saida do trafo, e a outra medindo diretamente nos terminais do primario com osciloscipio!
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Mensagem por rodrigosomnatal em Sex 30 Maio 2014 - 1:58

olha amigo. graças a meu DEUS, eu tenho ociloscopio,gerador e frequencimetro... mas não vim aqui para querer provar ou ate mesmo contradizer ninguem, sou apenas um pobre técnico em eletronica que sustento minha mulher e meus filhos com essa profissão que AMO MUITO! desde criança e infelizmente tive vontade de compartilhar a alegria que tive com essa fonte simples mais que é as condições que meus conhecimentos me deram de monta-la.. por isso não vou mais me entrometer no meio de mestres... como você. só fico triste é com a revolta de (alguns)seres humanos com alguem que de certa maneira tem seus conhecimentos limitado... sinceramente é nessas horas que pensamos em DESISTIR!
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Mensagem por rodrigosomnatal em Sex 30 Maio 2014 - 2:01

mroberto98 escreveu:Quer me provar algo? Poste duas fotos: uma medindo diretamente a saida do trafo, e a outra medindo diretamente nos terminais do primario com osciloscipio!
muito obrigado!!!! e que DEUS te abençoe!!!
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Mensagem por mroberto98 em Sex 30 Maio 2014 - 2:11

Bom, quem não deve não teme não é msm? Kkkkkkkkk

Vc vem falar que sua fonte funciona sem indutor e funciona! Ok eu acredito que funcione!

E isso deve se ao fato de alguma limitação ja vinda do primario!

Mas falar que seu circuito half no primário esta perfeito ai é mentira ja que não tem indutor!

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Mensagem por rodrigosomnatal em Sex 30 Maio 2014 - 2:11

ha: juliano desculpa ai cara, por essas respostas inúteis que postei em seu tópico... prometo que não ira acontecer mais!!!! abç!
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Mensagem por mroberto98 em Sex 30 Maio 2014 - 2:13

Mas quando vc puder faz uma full bridge boa com essa msm potencia e experimente não colocar indutor na saída pra ver se não explode os chaveadores! Kkkkkkkkkkkkk
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Mensagem por rodrigosomnatal em Sex 30 Maio 2014 - 2:29

mroberto98 escreveu:Mas quando vc puder faz uma full bridge boa com essa msm potencia e experimente não colocar indutor na saída pra ver se não explode os chaveadores! Kkkkkkkkkkkkk
faz o seguinte: procura discutir teu conhecimento da idade da pedra com pessoas que suportem gente como vc! e a proposito procura acompanhar a evolução dos componentes!kkk....
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Mensagem por mroberto98 em Sex 30 Maio 2014 - 2:48

Infelizmente não da pra discutir um assunto de forma didatica com uma pessoa que desconhece o funcionamento da ARQUITETURA da fonte e não dos componentes!

Não sei que teima em componentes se o problema não é eles! Você saberia disso se pelo menos entendesse a fonte!
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Mensagem por rodrigosomnatal em Sex 30 Maio 2014 - 3:12

mroberto98 escreveu:Infelizmente não da pra discutir um assunto de forma didatica com uma pessoa que desconhece o funcionamento da ARQUITETURA da fonte e não dos componentes!

Não sei que teima em componentes se o problema não é eles! Você saberia disso se pelo menos entendesse a fonte!
so te digo uma coisa: vc não nasceu sabendo de tudo, e meu querido: conheço muitos por ai formados em suas respectivas profissões que estão em situações muito ruim. por isso, digo mais:eu sou muito agradecido a DEUS por ter me dado o dom de fazer o que faço hoje. e não sera um misero ser como vc que irar me desanimar.... vou seguir com meus projetos da maneira que posso e assim sou muuuuuuuuuuuito feliz!!!!!!!!!ok!!!! e te digo mais: LIVROS ASSIM COMO O CONHECIMENTO EVOLUEM DE ACORDO COM DESCORBERTAS QUE SÃO FEITAS ENTÃO MEU CARO.... "PRÁTICA É O QUE NOS LEVA A PERFEIÇÃO!!!! E sem mais......................
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Mensagem por ELETRÔNICA PEREZ em Sex 30 Maio 2014 - 9:46

Então Rodrigo,acredito que para a eletrônica não existe barreiras,o que existe é recomendações para cada topologia.Eu também já li sobre as half que seriam indicada para potencias até 500W,mais de qual ano ? Há 20 anos atrás...hoje em dia. já existem no mercado fontes até os 2k.

Acho a maior confusão sobre isso,se dá porque quando vc lê,por exemplo uma monografia está escrito lá 500,600w para a full,não está errado acadêmica mente,porque o autor usou referencia de um livro,e esse livro já teve 20 edições e não foi atualizado,então a informação está desatualizada.

Falando em topologias,a maior diferença que vi,foi nas fontes flyback,que eram recomendadas para até uns 200W,mais dai, algum empresa vem e usa essa topologia para fabricar um inversores de solda.
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Mensagem por albert_emule em Sex 30 Maio 2014 - 10:35

Calma rsrsrsrs.

Não é que não se possa construir fontes half bridge com potências maiores. Poder pode kkkkk
O problema é que pode ficar economicamente inviável. Já explico:

Pode precisar de mais capacitância na entrada e capacitores são caros.

Pode precisar de transistores que suportem correntes maiores, pois na half bridge os transistores estão submetidos à metade da tensão da rede. Logo a corrente de consumo na entrada será bem maior.


Contando estes dois detalhes montar uma full bridge para esta faixa de potência, pode ficar mais barato.
Uma ou duas para uso próprio não vejo problema nenhum. Mas quando são montadas para vender pode dar um certo prejuízo desnecessário.
Por isso é importante analisar qual topologia fica mais barata.


Eu por exemplo, quero fazer uns carregadores de bateria com tensão de saída de 13.8V e corrente de no máximo 8A.
Eu poderia escolher estre:
Flyback
Half bridge
Full bridge
Escolhi fazer uma Flyback auto oscilante.
Está topologia coube em meu projeto pois a potência é baixa: Mas ou menos 100W.
Calculo que com esta topologia que escolhi eu gastaria aproximadamente R$ 20,00 e conseguiria vender por até R$ 100,00.

Veja que a escolha da topologia é muito importante economicamente falando.


Última edição por albert_emule em Sex 30 Maio 2014 - 10:56, editado 2 vez(es)
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Mensagem por albert_emule em Sex 30 Maio 2014 - 10:37

ELETRÔNICA PEREZ escreveu:Então Rodrigo,acredito que para a eletrônica não existe barreiras,o que existe é recomendações para cada topologia.Eu também já li sobre as half que seriam indicada para potencias até 500W,mais de qual ano ? Há 20 anos atrás...hoje em dia. já existem no mercado fontes até os 2k.

Acho a maior confusão sobre isso,se dá porque quando vc lê,por exemplo uma monografia está escrito lá 500,600w para a full,não está errado acadêmica mente,porque o autor usou referencia de um livro,e esse livro já teve 20 edições e não foi atualizado,então a informação está desatualizada.

Falando em topologias,a maior diferença que vi,foi nas fontes flyback,que eram recomendadas para até uns 200W,mais dai, algum empresa vem e usa essa topologia para fabricar um inversores de solda.

Tenho esquema de um amplificador importado que usa esta fonte flyback na potência de 10Kw
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Mensagem por foxeletronic em Sex 30 Maio 2014 - 20:16

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Mensagem por rodrigosomnatal em Sex 30 Maio 2014 - 22:02

ELETRÔNICA PEREZ escreveu:Então Rodrigo,acredito que para a eletrônica não existe barreiras,o que existe é recomendações para cada topologia.Eu também já li sobre as half que seriam indicada para potencias até 500W,mais de qual ano ? Há 20 anos atrás...hoje em dia. já existem no mercado fontes até os 2k.

Acho a maior confusão sobre isso,se dá porque quando vc lê,por exemplo uma monografia está escrito lá 500,600w para a full,não está errado acadêmica mente,porque o autor usou referencia de um livro,e esse livro já teve 20 edições e não foi atualizado,então a informação está desatualizada.

Falando em topologias,a maior diferença que vi,foi nas fontes flyback,que eram recomendadas para até uns 200W,mais dai, algum empresa vem e usa essa topologia para fabricar um inversores de solda.
obrigado Leandro.. é que acho que só vc ate agora entendeu o que eu tentei (a minha maneira) explicar!!! MUITO OBRIGADO LENDRO... são pessoas como vc, renatoscp, naldo santos, cm eletronica e outros tantos que enchem-me de orgulho por poder participar deste forum um forte abç...!!!!
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Mensagem por mroberto98 em Sex 30 Maio 2014 - 22:25

Qual valor vc colocou aquele capacitor que fica em serie com o trafo? 1uF como normalmente se usa em todas as half?
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Ajuda em fonte chaveada Half-bridge - Ajuste de tensão de saída - Página 4 Empty Re: Ajuda em fonte chaveada Half-bridge - Ajuste de tensão de saída

Mensagem por rodrigosomnatal em Sex 30 Maio 2014 - 22:32

mroberto98 escreveu:Qual valor vc colocou aquele capacitor que fica em serie com o trafo? 1uF como normalmente se usa em todas as half?
amigo eu não deveria mas vou te respoder: usei 5x 470nf/400v.


Última edição por rodrigosomnatal em Sab 31 Maio 2014 - 1:37, editado 1 vez(es)
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Ajuda em fonte chaveada Half-bridge - Ajuste de tensão de saída - Página 4 Empty Re: Ajuda em fonte chaveada Half-bridge - Ajuste de tensão de saída

Mensagem por rodrigosomnatal em Sex 30 Maio 2014 - 22:37

CAPACITOR DE BLOQUEIO!
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Ajuda em fonte chaveada Half-bridge - Ajuste de tensão de saída - Página 4 Empty Re: Ajuda em fonte chaveada Half-bridge - Ajuste de tensão de saída

Mensagem por mroberto98 em Sex 30 Maio 2014 - 22:42

Sim é o de bloqueio... É um de poliéster em serie com o primario do trafo!

Mas esses 5x 470uF sao o do filtro da rede elétrica certo? 5 pra cada lado.
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Ajuda em fonte chaveada Half-bridge - Ajuste de tensão de saída - Página 4 Empty Re: Ajuda em fonte chaveada Half-bridge - Ajuste de tensão de saída

Mensagem por rodrigosomnatal em Sex 30 Maio 2014 - 22:46

mroberto98 escreveu:Sim é o de bloqueio... É um de poliéster em serie com o primario do trafo!

Mas esses 5x 470uF sao o do filtro da rede elétrica certo? 5 pra cada lado.
NÃO SENHOR, SÃO DO PONTO FLOAT ATE O PRIMÁRIO DO TRAFO! NO FILTRO DA REDE USO SÓ 2 DE 100K/400V!
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