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Amplificador mortal. Cuidado!  1-74


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Mensagem por cesar.filho.eletro em Ter 21 Abr 2015 - 18:35

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Mensagem por Dierson Silva em Ter 21 Abr 2015 - 18:49

Já tinha visto esse vídeo....

E cada coisa que aparece nessa internet....kkkkk
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Mensagem por exciter em Qua 22 Abr 2015 - 17:46

informaçao  100%  errada...ligou  amp so de 220v  em 110v...se   fosse na tensao certa, nao teria tensao na saida em  repouso

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Mensagem por renatoscp em Sex 24 Abr 2015 - 12:28

exciter escreveu:informaçao  100%  errada...ligou  amp so de 220v  em 110v...se   fosse na tensao certa, nao teria tensao na saida em  repouso


Não, não é 100% errada. Primeiro que um amplificador com auto transformador designado para 220V e ligado em 220V teria perto de 0V em repouso sim, porém, mesmo esses 0V seria conectado à rede. Segundo, um amplificador com auto transformador designado para 127V e ligado em 127V teria metade dessa tensão em DC x 1,41 (teria nos bornes cerca de 90VDC em repouso) visto que o 127 é formado por um vivo da linha 220V e um neutro. Teria 0V caso o 110 fosse fornecido com 2 fases iguais de 55VAC.

Resumindo, 90VDC é suficiente pra lhe meter um choque se seu corpo não estiver isolado.
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Mensagem por audium em Sex 24 Abr 2015 - 13:40

só acrescentando que é tensão DC, vc segurar 90v 127v ac contra 90vdc 127dc o choque é mais forte.

Mas todo amplificador dito profissiona,l deveria usar conector isolado como o ´Speakon`


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Mensagem por exciter em Sex 24 Abr 2015 - 17:55

calculos errados,autotrafo em 127 daria 63,5 ac no ''neutro'' do circuito, que seria tb o neutro do falante.isso em relaçao a terra/neutro da rede ac,depois de retificado,nao faria diferença na saida do falante, ja que o amp esta em repouso
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Mensagem por renatoscp em Sex 24 Abr 2015 - 23:50

TODA tensão AC depois de devidamente retificada e filtrada se eleva. O quociente é 1,41.

Mas deixa pra lá... Meu "forte" não são cálculos não é mesmo? Tem especialistas nisso por aqui... Gente que se só faz isso, e nada além disso.
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Mensagem por fernandocanelao em Dom 3 Maio 2015 - 15:50

Esse amplificador aí do vídeo é um Studio R Nashville NA6400 e todo mundo sabe do uso de auto transformadores nos amplificadores de potencia fabricados no Brasil, e são várias marcas, essa tensão sem mesmo ter áudio na saída existe sim, mas é pra ser ligada nos alto-falantes e manter todo circuito isolado, ninguém vai montar o som e ficar colocando a mão na saída da potência, até mesmo porque até nos amplificadores isolados como os TIP da cíclotron, se injetar áudio na entrada e colocar a mão na saída também irá tomar choque devido ao elevado valor de tensão para fazer toda a potência da saída.
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Mensagem por exciter em Dom 3 Maio 2015 - 21:08

o autotrafo funciona como um divisor resistivo,,,no center tap vc sempre vai ter a metade da tensao nos terminais extremos..se 220ac bifasico, tem 0 volts nele, medido em relaçao ao neutro da mesma rede, que por sua vez , tb e o negativo do falante, portanto nao da choque
[na saida, se em 127vac, tem a metade. 63,5.ou seja, ''choque'' dessa voltagem em relaçao ao terra.
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Mensagem por renatoscp em Dom 3 Maio 2015 - 22:06

Não estou me referindo à tensão "AC" no center tape, que no caso realmente seria cerca da metade dos 127V (63,5) o que não faz diferença alguma na intensidade do "choque" que seria o mesmo, pois de uma forma ou de outra é "vivo" (não isolado)...

Me refiro à tensão retificada DC que se eleva e passa pelos transistores de saída, que são suscetíveis à falhas ou curtos, mandando a tensão toda de um dos rails para os bornes. Isso pode acontecer mesmo operando em 220V que no caso é ainda pior no caso de curto entre coletor e emissor de algum transistor de saída...

E todos sabemos que o choque que mais "segura" é o DC... não tem ciclos que te soltam nao, é mortal dependendo da circunstância...  Cada um tem sua opinião, eu continuo achando isso uma bela duma cagada e um perigo do cão.
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Mensagem por CarlosVot em Seg 4 Maio 2015 - 13:05

Boa Tarde!


Senhores!

Vi esse tópico desde o início e no meu entender a proposta do autor deste é alertar para o perigo.
Vejo que vários outros tentam justificar a insanidade de alguns fabricantes.
Basta conhecer um pouco de eletricidade e de normas de segurança e leis e terão a noção do perigo.
Como experiencia para laboratório,etc.Acho válido! Somente para tal e com supervisão de instrutor.
O problema do choque elétrico e o possível óbito,não tem tanto haver com a tensão,é claro que uma
coisa está relacionada a outra.A corrente sim é responsável nesse caso pelo perigo do equipamento.
Uma vez que está diretamente ligada a rede,o que limita a corrente vai ser a capacidade do trafo desta.
E a fiação utilizada para interligar o equipamento.Ou seja corrente a vontade para fazer um estrago.
Anexo link com um gráfico demostrando os níveis de corrente e tempo de exposição.
Da pra ver claramente no gráfico que uma corrente de 30ma e tempo de exposição de > 3s ou 3000ms,
Já entra na Área de risco onde vai ocorrer fibrilação no coração.
Outro fator também é o caminho da corrente se for de uma mão até a outra,indica estar passando
diretamente na região do coração,maior ainda o perigo.
Normas foram estabelecidas,infelizmente no nosso país só corremos atrás do prejuízo depois para recolher
os restos.Um exemplo bem simples é cortar o pino de terra de um plug (tomada Macho) de um equipamento
que acabamos de comprar.Agora já existe um Benjamim de quatro seções,sendo que é proibido o de três.
A norma nova exige um fio terra de mesma bitola do alimentador para cada circuito de tomada.
Indo direto na barra de terra do quadro (não é a barra de neutro),depois direto ao aterramento (haste).
Exatamente por isso cada um fabrica o que quer e da maneira mais barata possível.
As empresas só fornecem cursos de NR (segurança) para os profissionais da área porque são obrigadas.
Deveria ser para zelar pelo seu maior patrimônio, seus funcionários e vidas humanas.
Quanto ao uso do disjuntor Dr, é sempre importante.
Lembrando que estes não foram projetados para trabalhar em circuitos sem isolação elétrica(Isso é impraticável).
Transformadores de isolação tem seu propósito e são de uso obrigatório, não ha como substituir com total segurança.
Link:http://w3.siemens.com.br/buildingtechnologies/br/pt/produtos-baixa-tensao/protecao-eletrica/saiba-mais/Documents/Cat%C3%83%C2%A1logo%20Dispositivos%20DR%20.pdf
Vale apena ler também aqui:
[Você precisa estar registrado e conectado para ver este link.]
Principalmente o capítulo 1.3 Choque elétrico
Outro fator:
No caso de amplificadores Diy mesmo tendo o construtor conhecimento e domínio sobre o assunto,um dia ele pode vender ou negociar esse equipamento com outros que não tem o mesmo conhecimento.
Não é possível portanto saber na mão de quem iram parar.
Um bom equipamento no aspecto de segurança é aquele que pode ser ligado e manuseado por pessoa,leiga ou não.
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Mensagem por exciter em Seg 4 Maio 2015 - 14:35

a tensao retificada nao tem nada a ver, seja outro trafo ou nao...o perigo e ''cair'' uma das fases do 220ac, ai o dito 0 volt na saida, passa a ser a fase restante mais o circuito eletronico do amp em serie com ela.por isso os amps, ao contrario dos que usam trafo isolado, usam uma chave liga.desl dupla, pra cortar ambas as fases simultaneamante..mas isso nao ajuda muito se a fase cair antes da chave lig.desl[externamente]
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Mensagem por exciter em Seg 4 Maio 2015 - 14:38

carlosvot..boa sua postagem,,bem esclarecedora, principalmente pros newbies que querem logo de cara, montar alguma amp em torno dos 1kw ou mais
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Mensagem por Fsimoesjr em Seg 4 Maio 2015 - 19:53

Tenho um X5 novo da Studio R. Ele em repouso apresenta 70 VDC na saída em relação ao terra. Ele é 220V e estava ligado em 220V quando da medição.
Todos falam muito em choque elétrico, falhas e curto circuitos. Eu trabalho há quase 40 anos com som e nunca passei por uma situação dessas. Já usei amps valvulados semi expostos e com 800 VDC de tensão de placa. Temos que seguir as normas e tratar o equipamento com todo cuidado. Para os descuidados, auto trafos são tão perigosos quanto tomadas e quadros elétricos, aqueles que a gente tem que abrir para puxar nossa força e nosso terra. Grande abraço a todos.
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Mensagem por Ricardo Pinheiro em Dom 8 Nov 2015 - 1:35

Ola, nesse amplificador nashville na6400 tem dois resistores grandes em paralelo antes do autotrafo, vcs sabem para que serve? Posso ligar direto sem eles, colocar um fio grosso, passando direto?
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Mensagem por alexsandro rodrigues de a em Dom 8 Nov 2015 - 13:25

circuito soft start protege o transformador do pico inicial quando ligamos, ele carrega lentamente os capacitores antes de comutar o trafo para a rede, melhor manter pois evita a queima do mesmo.
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Mensagem por exciter em Seg 9 Nov 2015 - 7:51

pra que vc quer elimina los??
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Mensagem por Ricardo Pinheiro em Ter 10 Nov 2015 - 23:54

exciter escreveu:pra que vc quer elimina los??

Porque queimou as resistencia, ta ligado direto, funcionando normal.
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