DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS

Boa noite Mario!
Deve ser isso.rsrsrs

Obrigado Leandro!
Estou tentando terminar essa criança. já vi que si o trimpot de ganho tiver so 25 % aberto acaba o ruído!

amigo ams qual potencia voce ta sugando dele ?

com a fonte ns-450 ?
pra 70V vai conseguir 700W isso pra usar em 2 placas sendo que ele fornece 500W em 2R

Ola Liliano!
Não lembro anotei as medidas mas não sei onde esta. foi algo em torno de 120 W com sinal de 1KHZ senoidal. a fonte fornece 56V com carga!

a sim pode ser por isso amigo tem que regular ele pra essa aliementação

Mario Mota escreveu:Boa noite amigo Isaias!
O problema  muito simples este amplificador deve ser claustrofóbico.

kkkkkkkkkkkkk... Essa foi boa rsrss...

Isaias, esse amplificador possui um ganho absurdo. Dependendo da sua fonte de sinal, pode ser necessário diminuir esse ganho alterando o valor do resistor em série com o trimpot...

Lá no começo do tópico eu acho que comentei algo relacionado ao ganho dele, inclusive sobre fonte de alimentação, que deve ser muito bem filtrada para se evitar transientes... Fazendo tudo certinho, ele dispensa o uso de pré para quase todas as aplicações, porém, não podemos esquecer que com o uso de um pré, a fonte desse pré seria dedicada à ele, e no caso desse amplificador, quando usado com seu ganho aberto de forma a se eliminar pré, é a fonte dele quem amplifica o sinal a partir do próprio circuito... Então, se essa fonte não for bem filtrada, transientes também serão amplificados!

Quanto ao ruido quando vc fecha o gabinete, acho que se dá pelo fato que quando vc faz isso vc tá "fechando" a fonte chaveada junto com ele... O correto seria uma blindagem pra ela, com devido aterramento...

Parabéns pela montagem, ficou excelente!

Me permite postar suas fotos no fórum internacional?

Um abço!

Infelizmente Não e isso porque fiz testes com uma fonte de 68+68V e ruído continua. veja fotos da fonte!

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Fecha o ganho dele amigo...

Muito obrigado Renato!
E uma Honra Pra min você ter gostado da minha montagem. pode postar com certeza! Vou esperar a fonte oficial ficar pronta para saber si vou usar esse gabinete.me passa seu e-mail que vou tirar umas fotos melhor para você!

esta 25% fechado

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Não precisa ser a fonte oficial... Mas note que na placa retificadora que fiz pra ele existe um filtro de transientes entre um banco de capacitores e outro... Um pequeno toróide... Pode fazer uma placa à seu gosto, mas tenta incluir esse filtro.

Quanto ao ganho, dependendo da aplicação não é necessário um ganho extremo, e neste caso, mesmo fechando o trimpot o ganho ainda permanece bem alto... Vc pode ajustar isso facilmente alterando o valor do resistor que se encontra em série com o trimpot... Cada caso é um caso...

Abço!

Ok Renato vou esperar a fonte chaveada oficial. o Trafo não cabe no gabinete com a placa dos capacitores. vou fazer a alteração no resistor e quando tiver feito os testes posto o resultado!

Beleza... Lembrando que os acertos e ajustes da chaveada oficial foram feitas pelo Leandro, ele é quem comandará essa parte...

Outro detalhe desse amplificador é que ele opera em uma impedância de 47K, que é bem próxima do padrão americano de 56K e suporta um ganho elevado, porém, pode ser alterada para 10K caso o amplificador for usado com uma fonte de sinal já pré-amplificada, como por exemplo a saída de som de um PC... Nesse caso, com 10K de impedância os transientes serão quase que completamente eliminados...

Se alguém quiser fazer essa alteração basta informar que eu posto aqui como fazer...

Abçs!

renatoscp escreveu:

Mario Mota escreveu:Boa noite amigo Isaias!
O problema  muito simples este amplificador deve ser claustrofóbico.

kkkkkkkkkkkkk...  Essa foi boa rsrss...

Isaias, esse amplificador possui um ganho absurdo. Dependendo da sua fonte de sinal, pode ser necessário diminuir esse ganho alterando o valor do resistor em série com o trimpot...

Lá no começo do tópico eu acho que comentei algo relacionado ao ganho dele, inclusive sobre fonte de alimentação, que deve ser muito bem filtrada para se evitar transientes...  Fazendo tudo certinho, ele dispensa o uso de pré para quase todas as aplicações, porém, não podemos esquecer que com o uso de um pré, a fonte desse pré seria dedicada à ele, e no caso desse amplificador, quando usado com seu ganho aberto de forma a se eliminar pré, é a fonte dele quem amplifica o sinal a partir do próprio circuito...  Então, se essa fonte não for bem filtrada, transientes também serão amplificados!

Quanto ao ruido quando vc fecha o gabinete, acho que se dá pelo fato que quando vc faz isso vc tá "fechando" a fonte chaveada junto com ele...  O correto seria uma blindagem pra ela, com devido aterramento...

Parabéns pela montagem, ficou excelente!  

Me permite postar suas fotos no fórum internacional?

Um abço!

Kkkkkkkkkkkkkk gostei muito ri até. Amigo show de bola sua montagem. Vi o Renato citando uma coisa acima que despertou minha curiosidade, em um pré vamos supor que use c.i.s como o TL071 ou o 4558 ou circuitos equivalentes é necessário uma alta filtragem tipo na ordem dos 4700uf mesmo tratando de um circuito de baixo consumo como esses prés. Renato aproveitando a ocasião lembra quando montei meu NS450 que te falei que ele captava um pequeno ruído da ventuinha? Captava nada depois descobri que esse ruído aparecia mesmo sem o cooler, era o pre que estava introduzindo isso.

Amigo uma ideia pra blindar essa fonte é usar carcaça de fonte ATX.

Esse lance de ruído é uma coisa muito ingrata em qualquer amplificador... Alguns recursos paliativos até maquiam transientes, como por exemplo usar resistores separando o amplificador de corrente do amplificador de tensão para filtragem independente, trabalhar com baixas impedâncias na entrada (10K por exemplo), porém não acho que isso é apenas uma solução paliativa... O correto é incluir os filtros diretamente na fonte de alimentação, assim todo o conjunto trabalhará filtrado... E blindagem em amplificadores com alto ganho e que trabalham com altas tensões (no caso do debunker são 70V por lado, 140 lado a lado) é indispensável... Porém para quem tiver dificuldade com filtragem e gabinete, nada impede que esses recursos sejam utilizados...

Boa noite a todos!
Muito obrigado Caca vou fazer o que você recomendou. vou esperar a chaveada para terminar o projeto. o importante e a qualidade sonora dele todos amigos que vem aqui gosta do som!

Todo amplificador com potência acima de 300 ou 400W geralmente não opera "sozinho" , sempre existe um pré, seja mesa de som, mixer ou qualquer outro recurso, vocês podem observar isso...

Isso permite que a etapa de potência trabalhe em uma impedância maior e ganho menor, o que diminui ou corta praticamente toda a amplificação dos transientes oriundos da fonte simétrica dessa potência, seja ela chaveada ou trafo convencional...

No caso do Debunker, deixei ele ajustado pra trabalhar sozinho, amplificando pequenos sinais (por isso o trimpot de ganho), pois como possui uma topologia voltada para qualidade, a aplicação dele é para um hi-fi de alta potência, e em aplicações assim quase ninguém gosta da intermediação de prés, pois eles alteram a gama de potência e podem induzir distorção...

PORÉM... Isso exige uma fonte excelentemente filtrada... Quem não puder fazê-la sugiro que se altere a impedância de entrada, diminua o ganho e utilize um pré...

Dependendo da fonte de sinal, NÃO PRECISA DE PRÉ mesmo que essas alterações sejam feitas...

Quem quiser operar em impedância de 10K basta colocar os valores dos componentes em vermelho na imagem abaixo:

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Impedâncias menores que esta não recomendo... Se mesmo com essa impedância de trabalho ainda houver alguma amplificação de ruido de fonte, a única alternativa será realmente tratar a fonte...

Abçs!

Para quem tem dificuldade em imprimir PDFs em escala real, segue...


GERBERS:

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renatoscp escreveu:Minha versão foi elaborada visando aumento de potência, tensão de trabalho, recursos de regulagem adicionais (ganho, off-set), mas sempre mantendo as proporções de valores nos pares diferenciais tal como nos esquemas originais, mantendo a qualidade sonora do projeto, mas com muito mais potência...

Renato, muito boa a sua iniciativa, mas (como a gente nunca está satisfeito) você pensou fazer uma versão com as características desse excelente trabalho, sem aumentar a potência? "Mantendo a qualidade sonora do projeto", de maneira que agente possa ter um Douglas Self (de verdade) em casa, no apartamento. 500 WRMS é muito!

Gonçalo escreveu:

Renato, muito boa a sua iniciativa, mas (como a gente nunca está satisfeito) você pensou fazer uma versão com as características desse excelente trabalho, sem aumentar a potência? "Mantendo a qualidade sonora do projeto", de maneira que agente possa ter um Douglas Self (de verdade) em casa, no apartamento. 500 WRMS é muito!

Boa noite Gonçaço!

Olha... Sinceramente eu não pensei nisso não, já existem muitas versões do amplificador original do Douglas, feitas por muitas pessoas, com pequenas alterações, uma pra melhor, outras pra pior, mas com a potência original. Pensei em fazer algo mais forte sem perder a qualidade simplesmente pra poder extrair o máximo em potência que esse excelente circuito pode entregar sem que isso altere sua qualidade, o que no caso resultou em torno de 500W.

Dessa forma, temos um amplificador que pode sim ficar na sala e ser usado normalmente, basta não abrir o volume...  E se precisarmos de algo mais forte, abrimos então o volume!

O custo de montagem não é tão maior assim...

Agora, se pretende montar um amplificador com extrema qualidade sonora, simples, compacto, em torno de uns 200W, recomendo fortemente o fetado NS450 do amigo Naldo...

Simplesmente um show, em minha opinião bateu em qualidade em muitos que já montei!

Outra excelente opção em torno de uns 100W que recomendo é essa aqui:

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Abçoo!

Gonçalo,

Outra opção é montar com 4 transistores de saída 2 em cada Rail (lado da fonte).
Pode trabalhar inclusive em 4 Ohm.Vai ficar mais barato e não terá tanta potência.
Vai sobrar um pouco de espaço com a retirada dos transistores,montar os 4 junto ao
BD139(Controle de Bias) melhora no equilíbrio térmico.

Renato,

A placa está separada aqui para montar,juntamente com a do Naldo e outras que fiz.
Já comprei os componentes,falta montar.

CarlosVot, uma boa sugestão. Obrigado!
Não é só a questão do custo de montagem, tem as caixas que ficam mais caras para um amplificador mais potente. E outra: Conseguiria alguém ouvir um vozeirão desse em volume baixo?
Está muitas vezes provado que o NS450 é uma excelente opção, mas, como o CarlosVot, quem monta um quer montar o outro ;-)

Vamos ver se crio coragem pra terminar de acertar esse cara aqui:



Se ficar bom vai nascer um fetado quasi complementar barato, forte e de extrema qualidade...

que som amigo , gostei dele principalmente pois usam transistores simples de achar e a qualidade de respostas tanto no agudo quanto no grave

CMeletronica escreveu:que som  amigo , gostei dele  principalmente pois usam transistores simples de achar e a qualidade de respostas tanto no agudo quanto no grave

ESSE é o foco... transistores fáceis de se achar e baratos... E FETs, que produzem um som lindo e com muita potência, porém ainda falta um acerto na fase de proteção deles... Ainda se auto-conduzem quando o volume é aberto, note que tá com apenas 3 pares (1 já foi pro saco)... Vou tentar mais um pouco, esse projeto vale a pena, tá com um som esplêndido...