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Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
Essa distorção que vc visualizou é distorção harmônica quando há achatamento da senoide. Mas, já que vc tem o recurso do osciloscópio, vc pode regular a bias com precisão. Injete um sinal de 1khz na entrada e apresente ele no osciloscópio a partir da saída do amplificador.
Tenha uma carga na saída do amplificador. Dê um zoom na sua senoide bem perto do cruzamento do zero volt e verifique se não há um entortamento da forma de onda, como se, bem perto do zero volt, a forma de onda ficasse com preguiça de subir, causando uma rampa inclinada na direção do eixo "tempo".
Isso indica a barreira de potencial das junções PN dos transistores que é uma faixa de uns 0,6 volts onde eles não conduzem.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Caso não apareça, gire o trimpot de bias até esse entortamento aparecer. Então, gire o trimpot ao contrário até que ele desapareça. Assim vc estará no limite onde não haverá distorção de crossover e não terá nem distorção e nem uma corrente muito alta nos primeiros pares de TR de potência.
Tenha uma carga na saída do amplificador. Dê um zoom na sua senoide bem perto do cruzamento do zero volt e verifique se não há um entortamento da forma de onda, como se, bem perto do zero volt, a forma de onda ficasse com preguiça de subir, causando uma rampa inclinada na direção do eixo "tempo".
Isso indica a barreira de potencial das junções PN dos transistores que é uma faixa de uns 0,6 volts onde eles não conduzem.
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Caso não apareça, gire o trimpot de bias até esse entortamento aparecer. Então, gire o trimpot ao contrário até que ele desapareça. Assim vc estará no limite onde não haverá distorção de crossover e não terá nem distorção e nem uma corrente muito alta nos primeiros pares de TR de potência.
Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
ok fernando vou fazer estes testes mas o problema que relatei é no topo
das senoides tanto no + como no - ou seja parece o limite maximo atingido
pelo ampli, a senoide não passa daquele determinado ponto dai ele achata
a curva mas vou fazer o teste que o da preguiça dos transistores eheheh.
depois posto o resultado a antes que eu esqueça este teste pode ser feito
só com um ou dois pares na saida, com carga ou sem.
das senoides tanto no + como no - ou seja parece o limite maximo atingido
pelo ampli, a senoide não passa daquele determinado ponto dai ele achata
a curva mas vou fazer o teste que o da preguiça dos transistores eheheh.
depois posto o resultado a antes que eu esqueça este teste pode ser feito
só com um ou dois pares na saida, com carga ou sem.
evilasiomarlene- Avançado
- Mensagens : 259
Data de inscrição : 22/02/2014
Idade : 59
Localização : curitiba
Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
Sem carga, teoricamente, os transistores somente teriam suas curvas achatadas no limite da tensão da fonte de alimentação. Significando o volume máximo sem carga. Isso é normal. Com carga, mede-se a tensão RMS na saída logo antes de começar a distorcer, sendo o quadrado desse valor dividido pela carga igual à potência RMS para a carga em questão.
Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
TESTE IMPORTANTE.
Hoje aqueci a resistência de chuveiro que usei para o teste da minha BX.
Com 220 graus a resistência de três pernas em paralelo variou de 1,9 ohm para 1,8 ohm. Realmente é uma das características citadas no link fornecido pelo amigo Alexsandro.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
A imersão em água comum da torneira não alterou a resistência do conjunto.
Hoje aqueci a resistência de chuveiro que usei para o teste da minha BX.
Com 220 graus a resistência de três pernas em paralelo variou de 1,9 ohm para 1,8 ohm. Realmente é uma das características citadas no link fornecido pelo amigo Alexsandro.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
A imersão em água comum da torneira não alterou a resistência do conjunto.
Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
água de torneira tem condutividade muito variável depende da hora do local de cidade de contaminação etc a água de poço ou mineral tem comprovadamente menor resistividade.
para comprovar basta usar o miliamperimetro AC em 110VAC e veja a corrente que e percorrida pela água para esse teste não e usado resistência apenas a água.
Isso é para ver o quanto a água pode interferir no teste devido ao sódio e outras substancias condutoras como o cloro etc.
Aguá gelada e melhor que natural para fazer teste.
para comprovar basta usar o miliamperimetro AC em 110VAC e veja a corrente que e percorrida pela água para esse teste não e usado resistência apenas a água.
Isso é para ver o quanto a água pode interferir no teste devido ao sódio e outras substancias condutoras como o cloro etc.
Aguá gelada e melhor que natural para fazer teste.
alexsandro rodrigues de a- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 1835
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 47
Localização : Recife
Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
evilasiomarlene
Troque os BF não e justificável ao ter maior tensão na entrada provocar distorção o BX pode sim trabalhar com mais de 0,775mV na entrada.
Verifique também os seus capacitores da fonte (VC usou capacitores velhos?) e o valor dos resistores de polarização dos BF os da dupla entrada diferencial e multiplicador de tensão.
soldas muito demoradas pode alterar o valor dos resistores.
Troque os BF não e justificável ao ter maior tensão na entrada provocar distorção o BX pode sim trabalhar com mais de 0,775mV na entrada.
Verifique também os seus capacitores da fonte (VC usou capacitores velhos?) e o valor dos resistores de polarização dos BF os da dupla entrada diferencial e multiplicador de tensão.
soldas muito demoradas pode alterar o valor dos resistores.
alexsandro rodrigues de a- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 1835
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 47
Localização : Recife
Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
ok alexsandro boa noite, vou tirar uma foto e colocar aqui, vou trocar os
bfs, os capacitores são todos novos, e o interessante que esta distorção
da senoide se forma a partir da entrada diferencial, sei lá se eu sei kkkkkk.
bfs, os capacitores são todos novos, e o interessante que esta distorção
da senoide se forma a partir da entrada diferencial, sei lá se eu sei kkkkkk.
evilasiomarlene- Avançado
- Mensagens : 259
Data de inscrição : 22/02/2014
Idade : 59
Localização : curitiba
Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
esta é a senoide com 0,890mv. 1khz.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
esta é a senoide com 1,2vpp. 1khz, nota que ela distorce nas cristas, pontas tanto + como -, e agora será normal ou não. mestres ajudai-me.kkkkkkkkkkk.
esta é a senoide com 0,890mv. 1khz.
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esta é a senoide com 1,2vpp. 1khz, nota que ela distorce nas cristas, pontas tanto + como -, e agora será normal ou não. mestres ajudai-me.kkkkkkkkkkk.
evilasiomarlene- Avançado
- Mensagens : 259
Data de inscrição : 22/02/2014
Idade : 59
Localização : curitiba
Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
vendo as imagens quem sabe alguem vê algo errado mas não vale dizer
que os equipamentos são velhos isso eu ja sei, kkkkkkk
vendo as imagens quem sabe alguem vê algo errado mas não vale dizer
que os equipamentos são velhos isso eu ja sei, kkkkkkk
evilasiomarlene- Avançado
- Mensagens : 259
Data de inscrição : 22/02/2014
Idade : 59
Localização : curitiba
Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
amigo vc tem o outro canal já montado para testar
já fez o ajuste de Bias.
não é normal essa distorção !!!
verifique os diodos de 5v6 da entrada retire eles e teste esse problema acontece se trocar os zener por diodos comum.
coloque resistores de carga na fonte de 10K x 1 W
já fez o ajuste de Bias.
não é normal essa distorção !!!
verifique os diodos de 5v6 da entrada retire eles e teste esse problema acontece se trocar os zener por diodos comum.
coloque resistores de carga na fonte de 10K x 1 W
alexsandro rodrigues de a- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 1835
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 47
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Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
Faltou a foto da Exitadora tem que ser com alta resolução e o mais próximo possível.
A foto da régua de saída ficou muito longe pouco nítida
pelo que percebo e um Gigante com 15+1 pares pode chegar a 175x15 =2625 +25 = 2.650 W por canal em 2 ohms para isso a fonte tem que ter 1,6 vezes essa potencia por canal. 4240 W por canal.
A foto da régua de saída ficou muito longe pouco nítida
pelo que percebo e um Gigante com 15+1 pares pode chegar a 175x15 =2625 +25 = 2.650 W por canal em 2 ohms para isso a fonte tem que ter 1,6 vezes essa potencia por canal. 4240 W por canal.
alexsandro rodrigues de a- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 1835
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 47
Localização : Recife
Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
evilasiomarlene escreveu:[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
esta é a senoide com 0,890mv. 1khz.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
esta é a senoide com 1,2vpp. 1khz, nota que ela distorce nas cristas, pontas tanto + como -, e agora será normal ou não. mestres ajudai-me.kkkkkkkkkkk.
Qual a tensão na SAÍDA quando a senoide começa a achatar?
Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
Na segunda foto:
Está com carga ou sem carga?
O osciloscópio está ajustado para quantos volts/div?
A ponta de prova do osciloscópio é x1 ou x10?
Qual a tensão apresentada no achatamento da curva (distorção)?
Está com carga ou sem carga?
O osciloscópio está ajustado para quantos volts/div?
A ponta de prova do osciloscópio é x1 ou x10?
Qual a tensão apresentada no achatamento da curva (distorção)?
Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
respondendo ao Alexsandro, ai está veja se está melhor as fotos,
a fonte está com 92+92dc 30.000uf por lado, 4.0kva.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
a fonte está com 92+92dc 30.000uf por lado, 4.0kva.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
evilasiomarlene- Avançado
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Idade : 59
Localização : curitiba
Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
olá fernando, as duas medições estão sem carga, o osciloscopio esta em
x1, neste teste liguei em 110v para teste mas mesmo em 220v faz a mesma
alteração, vamos lá então: 0,890mv- 1khz na entrada 64,8v ac saida, NÃO
DISTORCE, 1,2v - 1khz na entrada 68 vac sadida, DISTORCE. neste teste
está com 20v/1. no scope.
x1, neste teste liguei em 110v para teste mas mesmo em 220v faz a mesma
alteração, vamos lá então: 0,890mv- 1khz na entrada 64,8v ac saida, NÃO
DISTORCE, 1,2v - 1khz na entrada 68 vac sadida, DISTORCE. neste teste
está com 20v/1. no scope.
evilasiomarlene- Avançado
- Mensagens : 259
Data de inscrição : 22/02/2014
Idade : 59
Localização : curitiba
Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
evilasiomarlene escreveu:olá fernando, as duas medições estão sem carga, o osciloscopio esta em
x1, neste teste liguei em 110v para teste mas mesmo em 220v faz a mesma
alteração, vamos lá então: 0,890mv- 1khz na entrada 64,8v ac saida, NÃO
DISTORCE, 1,2v - 1khz na entrada 68 vac sadida, DISTORCE. neste teste
está com 20v/1. no scope.
Realmente, 68 volts está longe do limite da fonte.
Não consegui achar nada de errado nas suas fotos.
Minha sugestão:
Primeiro defina se o problema é realmente na excitadora. Como?
- Desconecte a excitadora da régua deixando apenas os dois fios da alimentação simétrica e o terra.
- Injete seu sinal de 1khz e verifique a forma de onda na saída da excitadora. Deverá ser como na foto abaixo. Cada canal do osciloscópio está em uma saída da excitadora.
Obs.: Se não quiser usar a própria fonte do amp, pode usar uma fonte simétrica com uma tensão menor que dá certo.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Se a excitadora não apresentar essa forma de onda, vc concluirá que o problema é nela mesmo.
Então:
Coloque o equipamento para apresentar a distorção e verifique a forma de onda nos coletores dos BF para tentar verificar qual transistor está causando a distorção ou limitar a sua pesquisa da avaria. Comece do lado da entrada e vá testando na direção da saída da placa excitadora. Acredito que seja algo simples.
Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
Obs. Coloque o osciloscópio em AC pois as saídas da excitadora apresentam o valor DC da fonte.
Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
valeu seu Fernando, vou partir pra peleia e logo que chegar a algo
grito de volta obrigado a todos por enquanto, mas em breve voltarei kkkkkk
grito de volta obrigado a todos por enquanto, mas em breve voltarei kkkkkk
evilasiomarlene- Avançado
- Mensagens : 259
Data de inscrição : 22/02/2014
Idade : 59
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Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
evilasiomarlene
amigo vejo apenas um zener na entrada e são dois.
Na foto não da pra ver os componentes da entrada por conta dos capacitores que são grandes!
amigo vejo apenas um zener na entrada e são dois.
Na foto não da pra ver os componentes da entrada por conta dos capacitores que são grandes!
alexsandro rodrigues de a- CONVIDADO DE HONRA
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Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 47
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Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
o segundo diodo ficou atraz do capacitor mas tem os dois, e é apenas
evilasio ehehehe,
evilasio ehehehe,
evilasiomarlene- Avançado
- Mensagens : 259
Data de inscrição : 22/02/2014
Idade : 59
Localização : curitiba
Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
São zener de 5v6
alexsandro rodrigues de a- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 1835
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 47
Localização : Recife
Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
exatamente 5v6.
evilasiomarlene- Avançado
- Mensagens : 259
Data de inscrição : 22/02/2014
Idade : 59
Localização : curitiba
Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
evilasiomarlente
Nota: os capacitores cerâmicos são de 50V apenas da entrada de sinal os demais são de no minimo 250 V ou 500V nas etapas VAS e de saida !!!
Nota: os capacitores cerâmicos são de 50V apenas da entrada de sinal os demais são de no minimo 250 V ou 500V nas etapas VAS e de saida !!!
alexsandro rodrigues de a- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 1835
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 47
Localização : Recife
Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
Acredito que vc usou todos os cerâmicos de 50V que são os mais comum nas casas de eletrônica.
alexsandro rodrigues de a- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 1835
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 47
Localização : Recife
Re: AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03
realmente os caps pode ser vou ver se consigo com tensão mais alta
agora tudo é possivel alexsandro, e o pior é que usei na placa inteira
os mesmos capacitores de baixa tensão vou ver qual a tensão deles.
agora tudo é possivel alexsandro, e o pior é que usei na placa inteira
os mesmos capacitores de baixa tensão vou ver qual a tensão deles.
evilasiomarlene- Avançado
- Mensagens : 259
Data de inscrição : 22/02/2014
Idade : 59
Localização : curitiba
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