**PROJETO EXPERIMENTAL, MONTAGEM NÃO RECOMENDADA** fonte e carregador de baterias compacto 12V até 60A

ATENÇÃO: PROJETO EXPERIMENTAL, MONTAGEM NÃO RECOMENDADA.

Gente aqui to eu dinovo com mais um projeto meu e dessa vez eu fiz um carregador de baterias e uma fonte tudo dentro de uma simples caixinha de fonte de computador
ta aqui o link para visualização do esquema
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e aqui tem umas fotos dela amontada
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eu testei e ficou muito boa eu testei ela ligando um som da pioneer de USB ligado em uma taramps de 2500W RMS em bridge com dois subs de 15 e mais uma televisão portatil de 12V e carregando uma bateria de 60A e a fonte tocou tudo sem baixar a voltagem nem um segundo a minha ta com 30A mais se vcs ligarem mais alguns 2N3055 vc pode fazer ate 60A
qualquer duvida vcs podem me perguntar to quase sempre on

ficou legal cara...

vlw

Legal Rodolfo, valeu por compartilhar! Eu não sabia que podia-se ligar reguladores 7812 em paralelo, isso pra mim é novidade!!

Abço!

Amigo, desculpe a minha ignorância, mais você tem certeza que esse trafo dá 60A? Porque eu estou achando ele muito pequeno para isso, além dos cabos serem muito finos.

Veja aqui um exemplo de um trafo de 12V por 60A:

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Railson escreveu:Amigo, desculpe a minha ignorância, mais você tem certeza que esse trafo dá 60A? Porque eu estou achando ele muito pequeno para isso, além dos cabos serem muito finos.

Veja aqui um exemplo de um trafo de 12V por 60A:

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É, realmente, não dá 60 A... Nem 2 2N2055 suportam 30 amperes juntos, não com essa dissipassão... Mas, acho que a intenção do colega ao mencionar 60 Amperes é a corrente fornecida pela bateria, utilizando o carregador montado por ele apenas como auxiliar de carga, se for isso, blza, pois mesmo utilizando o som mencionado, o consumo se dá somente nos picos de volume e graves...

Nesse caso realmente essa alimentação auxiliar deve funcionar perfeitamente.

meu amigo o que conta não é o tamanho do trafo mais sim a espessura do rolamento de cobre e o trafo pode ser até pequeno mas o rolamento de cobre desse trafo é da espessura de 6mm e os fios que eu usei são de fonte de computador 500W reais e suportão uma grande corrente eletrica

Pois é amigo, se seu enrolamento tá com fio de 6, a corrente máxima dele é de 36A, sem falar dos fios da fonte de 500W, que são bem menores. Mais eu já entendi a função da sua fonte Rodolfo e nesse caso seu trafo funciona perfeitamente. Eu estava enganado pensando que ele fornecia 60A continuamente.

Parabéns pelo projeto e grande abraço!

Não existe muita "mágica" a se fazer com trafos pequenos Rodolfo... Simplesmente, vc não conseguiria enrolar um fio de bitola maior em um trafo pequeno, é tudo calculado... Já construi diversos trafos, a maioria com chapas E / I e te garanto.. Pra dar 60 amperes em 12 V tem que ser um mostro!!

Baixa esse programinha, num tópico que postei a um tempinho atrás, é excelente pra isso:

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Abçooo!!

cara eu simplesmente não faço a magica eu só melhoro o simples para algo melhor no caso deste trafo eu fiz a medida a partir de um amperimetro de medida real (RMS) e somente no trafo pode-se fazer uma corrente continua de 30A mais a partir de acrecimos nos transistores de potencia pode-se fazer um dobro na corrente como meu amigo cacabest fez sua fonte nesse link
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com o almento de potencia fornecido pelos transistores pode-se fazer uma boa fonte de alimentação como eu usei 3 transistores de regulagem em paralelo é como se eu jogasse uma carga triplicada nos transistores de potencia e desse jeito almentando a corrente eu sei que os fois são muito finos mais depois eu os troco por mais grossos
vlw pelo programa

Pela tabela dá pra ver, cada 2N3055 suporta 15A, desde que muuuuito bem dissipado, afim de manter a temperatura em torno de mais ou menos 25 graus em sua maxima potencia, mas como sabemos que isso é quase impraticavel, apela-se para a ligação de vários em paralelo... Por isso que eu disse que 2 seria pouco, vai esquentar de mais... Creio que se adicionar mais um por segurança, dá conta do recado, mesmo assim, utilizando bons dissipadores, o recomendado seria 4 2N3055.

Quanto a fonte que o Caca postou, tome como um exemplo pois é a mesma linha de raciocinio, porém já consta 3 2N3771 nela, veja na tabela abaixo, que cada um suporta exatamente o DOBRO de amperagem que os 2N3055:



Sendo assim, basta fazermos os calculos:

Na fonte postada pelo Caca, com 3 2N3771, a 30 amperes cada, são 90 amperes para uma fonte de 40 amperes. Não é exagero, usa-se isso pelo fato de simpolesmente não conseguirmos dissipar um transistor a fim de se obter a plena corrente que ele poderia fornecer.

Quanto ao trafo, não disse que vc fez magica, disse que não existe mágica nos calculos, desculpe se te ofendi, não foi a intenção amigo... De qualquer forma, basta fazer os calculos ou utilizar o trafo calc que não tem erro, o resultaddo obtido na pratica será exatamente o mesmo que deu nos calculos!

Abçoo

sera que usando trafo toroidal e acrescentando mais transistores melhoraria mais o rendimento?

lauro fernando escreveu:sera que usando trafo toroidal e acrescentando mais transistores melhoraria mais o rendimento?

Com certeza, trafo toroidal leva exatamente essa vantagem... Porém é caro e complicado de se construir em casa, até agora não consegui encontrar um progrmama ou fórmula pra se calcular bitola de fios e espiras por volt, se algum colega possuir seria legal compartilhar...

Quanto aos transistores, quanto mais vc acrescenta, melhor, porém, também cresce a necessidade de se reforçar o drive que polariza as bases deles, que no seu caso trata-se de 3 reguladores de voltagem 7812 em paralelo... Sinceramente, eu nunca vi essa configuração, e nem sabia que se podia fazer isso, onde vc achou esse esquema Rodolfo?

amigo c tem certeza que isso ai tem 60A;na minha opniao deve ter no maximo 10A

fiquei com uma duvida !!! quanto a parte que sai para carregar baterias !!!
um enrolamento de 7+7 não daria 19,74VDC ? (onde 14*1,41=19,74)
e uma bateria de chumbo so aguenta ate 15.8v, dai para cima você frita ela!!! o estator do carro fornece 14.8v a 3500rpm.

daria para melhorar a parte de retificação de 12V sem ter que usar 3, 78XX, tendo em vista que cada um deles so aguenta 1A, a serie LM3XX seria melhor aplicado. " eu acho"

quanto ficou de CORE a ferragem do trafo?, Você a macho mesmo, conseguir enrolar um fio AWG 2 na mão. Eu me quebrei todinho para enrolar um AWG 13, para meu amplificador, E batendo com um martelo de borracha para dobrar o fio kuhakuhakuauka.

flow !

ae galera desculpa por demorar para responder mais é que meu PC tinha queimado a memoria ram por isso eu tive que dar um jeito de conseguir uma outra mais ja consegui trocar e agora o PC ta blz
mais voltando a falar da fonte eu fiz os testes e essa fonte pela potencia do transformador e pelos transistores ela não precisa da bateria como fonte auxiliar e a amperagem foi medida atravez de um amperimetro que fez a medida REAL da amperagem da fonte pronta e que da 30A de corrente e eu usei os transistores 7812 em paralelo pois eles tem uma corrente de 1A por transistor usando 3 transistores vc aumenta a carga para 3A e assim vc também aumenta a carga de saída dos transistores 2N3055 fazendo assim uma alta corrente de saída outro teste muito bom que eu usei alem do teste de amperagem pelo amperimetro eu fiz o teste usando radio PX de banda lateral que todos sabem que precisão de 25A ou mais para funcionarem com perfeição e minha fonte alimentou o radio sem queda de tensão mesmo conversando pelo PX por um longo tempo
(mais é claro que os transistores esquentarão pois o dissipador que eu usei não é lá grandes coisas)

renatoscp escreveu:Legal Rodolfo, valeu por compartilhar! Eu não sabia que podia-se ligar reguladores 7812 em paralelo, isso pra mim é novidade!!

Abço!

pode sim e é muito bom pois isso triplica a corrente de saída deles

alqudwa escreveu:fiquei com uma duvida !!! quanto a parte que sai para carregar baterias !!!
um enrolamento de 7+7 não daria 19,74VDC ? (onde 14*1,41=19,74)
e uma bateria de chumbo so aguenta ate 15.8v, dai para cima você frita ela!!! o estator do carro fornece 14.8v a 3500rpm.

daria para melhorar a parte de retificação de 12V sem ter que usar 3, 78XX, tendo em vista que cada um deles so aguenta 1A, a serie LM3XX seria melhor aplicado. " eu acho"

quanto ficou de CORE a ferragem do trafo?, Você a macho mesmo, conseguir enrolar um fio AWG 2 na mão. Eu me quebrei todinho para enrolar um AWG 10, para meu amplificador, E batendo com um martelo de borracha para dobrar o fio kuhakuhakuauka.

flow !

na verdade não se faz esse calculo para saber a voltagem sem o CT deve-se fazer a soma das voltagens pois se o CT com qualquer um dos 2 terminais da 7V então a saída sem o CT sera o dobro ou 7+7=14V BLZ!!!

alqudwa escreveu:fiquei com uma duvida !!! quanto a parte que sai para carregar baterias !!!
um enrolamento de 7+7 não daria 19,74VDC ? (onde 14*1,41=19,74)
e uma bateria de chumbo so aguenta ate 15.8v, dai para cima você frita ela!!! o estator do carro fornece 14.8v a 3500rpm.

daria para melhorar a parte de retificação de 12V sem ter que usar 3, 78XX, tendo em vista que cada um deles so aguenta 1A, a serie LM3XX seria melhor aplicado. " eu acho"

quanto ficou de CORE a ferragem do trafo?, Você a macho mesmo, conseguir enrolar um fio AWG 2 na mão. Eu me quebrei todinho para enrolar um AWG 10, para meu amplificador, E batendo com um martelo de borracha para dobrar o fio kuhakuhakuauka.

flow !

eu usei os 3 LM7812 em paralelo pois assim eles triplicão a amperagem de saída mais vc também pode usar somente 1 mais vc não tera um desempenho como a da minha fonte e na verdade eu não enrrolei esse trafo já peguei ele pronto mais tambem ja tentei enrrolar um tranformador com fio AWG 2 mais machuquei a mão toda tambem suasuasuasuasua!!!!

renatoscp escreveu:

Pela tabela dá pra ver, cada 2N3055 suporta 15A, desde que muuuuito bem dissipado, afim de manter a temperatura em torno de mais ou menos 25 graus em sua maxima potencia, mas como sabemos que isso é quase impraticavel, apela-se para a ligação de vários em paralelo... Por isso que eu disse que 2 seria pouco, vai esquentar de mais... Creio que se adicionar mais um por segurança, dá conta do recado, mesmo assim, utilizando bons dissipadores, o recomendado seria 4 2N3055.

Quanto a fonte que o Caca postou, tome como um exemplo pois é a mesma linha de raciocinio, porém já consta 3 2N3771 nela, veja na tabela abaixo, que cada um suporta exatamente o DOBRO de amperagem que os 2N3055:



Sendo assim, basta fazermos os calculos:

Na fonte postada pelo Caca, com 3 2N3771, a 30 amperes cada, são 90 amperes para uma fonte de 40 amperes. Não é exagero, usa-se isso pelo fato de simpolesmente não conseguirmos dissipar um transistor a fim de se obter a plena corrente que ele poderia fornecer.

Quanto ao trafo, não disse que vc fez magica, disse que não existe mágica nos calculos, desculpe se te ofendi, não foi a intenção amigo... De qualquer forma, basta fazer os calculos ou utilizar o trafo calc que não tem erro, o resultaddo obtido na pratica será exatamente o mesmo que deu nos calculos!

Abçoo

cara ofendeu não é mais por que eu já comprei esse trafo pronto e ele dá sim essa amperagem blz!!!

Amigo Rodolfo, olha essa tabela:



Note que, o fio 2 AWG equivale a um fio de 6,5 mm, e suporta uma corrente de 90 amperes. Vc tem idéia da bitola desse fio? Só pra gente ter uma noção... Usei fio 6 mm pra fazer (com folga) a rede principal de iluminação da minha casa INTEIRA... Enrolar um fio com essa bitola, em um trafo de medidas comuns, (a menos que seja um transformador de solda elétrica, solda MIG ou similares), é impraticável, principalmente o trafo que aparece na sua foto!! Dá uma verificada, acho que vc se enganou em relação a essa medida que mencionou... Mesmo que tanha adquirido o trafo pronto, simplesmente não cabe!

Quanto a conta que vc fez sobre a voltagem, 7+7 = 14, estaria correta caso vc não retificasse essa voltagem. Maaas, depois da retificação, muda tudo, e entra o calculo que o Thiago acabou de postar, utilizando a constante de 1,41.

Só pra vc entender:

Toda vez que vc retificar uma saida de transformador (de CA pra CC) utilizando diodos e capacitores, essa voltagem aumenta, na proporção dessa constante. Ou seja, vc pega a voltagem inicial CA que sai do trafo, no caso 7 volts, e multiplica ela pela constante 1,41, o que te resulta em 9,87, que somado com os outros 9,87, daria 19,74 (ou próximo disso), e realmente, fritaria a bateria que está sendo carregada. Se vc montou assim e ainda não fritou, é por que o trafo realmente não tem nem perto dessa amperagem mencionada, e, ao ligar a saida na bateria, a própria resistencia interna da bateria acaba por "derrubar" essa voltagem. Maas, é apenas uma questão de tempo até ferver um vaso dela...

Abço

renatoscp escreveu:Amigo Rodolfo, olha essa tabela:



Note que, o fio 2 AWG equivale a um fio de 6,5 mm, e suporta uma corrente de 90 amperes. Vc tem idéia da bitola desse fio? Só pra gente ter uma noção... Usei fio 6 mm pra fazer (com folga) a rede principal de iluminação da minha casa INTEIRA... Enrolar um fio com essa bitola, em um trafo de medidas comuns, (a menos que seja um transformador de solda elétrica, solda MIG ou similares), é impraticável, principalmente o trafo que aparece na sua foto!! Dá uma verificada, acho que vc se enganou em relação a essa medida que mencionou... Mesmo que tanha adquirido o trafo pronto, simplesmente não cabe!

Quanto a conta que vc fez sobre a voltagem, 7+7 = 14, estaria correta caso vc não retificasse essa voltagem. Maaas, depois da retificação, muda tudo, e entra o calculo que o Thiago acabou de postar, utilizando a constante de 1,41.

Só pra vc entender:

Toda vez que vc retificar uma saida de transformador (de CA pra CC) utilizando diodos e capacitores, essa voltagem aumenta, na proporção dessa constante. Ou seja, vc pega a voltagem inicial CA que sai do trafo, no caso 7 volts, e multiplica ela pela constante 1,41, o que te resulta em 9,87, que somado com os outros 9,87, daria 19,74 (ou próximo disso), e realmente, fritaria a bateria que está sendo carregada. Se vc montou assim e ainda não fritou, é por que o trafo realmente não tem nem perto dessa amperagem mencionada, e, ao ligar a saida na bateria, a própria resistencia interna da bateria acaba por "derrubar" essa voltagem. Maas, é apenas uma questão de tempo até ferver um vaso dela...

Abço

Conseguis-te capitar minha menagem !!!
foi por isso que pedi explicação!, pois não entendi essa historia de carregar bateria com corrente alternada!!!, já que bateria seria Corrente continua.

e com relação ao fio AWG 2, eu creio que ele confundio diâmetro com secção mm², porque um fio AWG 2 e muito, mas muito grosso mesmo !!! dobrar um fio de 6,5mm (1/4") sem uma maquina e em um carretel tão pequeno o cara tem que ser o david copperfield.

olha o meu trafinho com fio AWG13


foi uma luta para enrolar !!!

presta atenção, quem lhe vendeu esse trafo ai lhe dizendo essa potência te enganou !!!

flow !

Concordo com a opinião dos colegas acima, por isso que eu questionei o Rodolfo. Pelas fotos que eu vi, esse trafo não tem condições de trabalhar com a corrente mencionada em nenhum local do mundo. Se eu estiver errado, pode rasgar a minha carteira de técnico. Eu trabalho no dia-dia com trafos para alimentação de baterias e sei como é que a coisa funciona.

Ou então pode ser que o Rodolfo tenha se enganado e postado as fotos erradas.


Grande abraço a todos!

renatoscp escreveu:Amigo Rodolfo, olha essa tabela:



Note que, o fio 2 AWG equivale a um fio de 6,5 mm, e suporta uma corrente de 90 amperes. Vc tem idéia da bitola desse fio? Só pra gente ter uma noção... Usei fio 6 mm pra fazer (com folga) a rede principal de iluminação da minha casa INTEIRA... Enrolar um fio com essa bitola, em um trafo de medidas comuns, (a menos que seja um transformador de solda elétrica, solda MIG ou similares), é impraticável, principalmente o trafo que aparece na sua foto!! Dá uma verificada, acho que vc se enganou em relação a essa medida que mencionou... Mesmo que tanha adquirido o trafo pronto, simplesmente não cabe!

Quanto a conta que vc fez sobre a voltagem, 7+7 = 14, estaria correta caso vc não retificasse essa voltagem. Maaas, depois da retificação, muda tudo, e entra o calculo que o Thiago acabou de postar, utilizando a constante de 1,41.

Só pra vc entender:

Toda vez que vc retificar uma saida de transformador (de CA pra CC) utilizando diodos e capacitores, essa voltagem aumenta, na proporção dessa constante. Ou seja, vc pega a voltagem inicial CA que sai do trafo, no caso 7 volts, e multiplica ela pela constante 1,41, o que te resulta em 9,87, que somado com os outros 9,87, daria 19,74 (ou próximo disso), e realmente, fritaria a bateria que está sendo carregada. Se vc montou assim e ainda não fritou, é por que o trafo realmente não tem nem perto dessa amperagem mencionada, e, ao ligar a saida na bateria, a própria resistencia interna da bateria acaba por "derrubar" essa voltagem. Maas, é apenas uma questão de tempo até ferver um vaso dela...

Abço

cara talvez você não tenha olhado o esquema direito mais eu só usei a retificação com a ponte retificadora de onda completa e não capacitores (pois não é bom usar em carregadores) por isso não há uma sobrecarga na bateria
abraço