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Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
Galera,voces mediram o fator de regulação da fonte proposta pelo amigo naldo inicio do tópico?Mntei ela fa a uns dias e ontem usei como carga duas lâmpadas,uma de 200w 127v,e outra de 90v halógena de 220w,liguei-as em paralelo e nos extremos das tensões simetricas,despresando o terminal de terra.Em aberto a fonte deu 76v (38+38).Com as lampadas e com o multimetro na escala de corrente a tensão caiu para 59 e 2,72A,totalizando 160w.Nao estou usando o indutor de filtro na saída,pois os amigos disseram que como o ciclo esta em 50% nao ha necessidade.Como transistor estou usando 7n60,não aqueceram nada mesmo,durante uns 3 min com essa carga.O trafo tambem nao aqueceu em demasia,diodos u1620 e 2200uF de filtro de saída.Voces nao acham que ouve uma queda muito grande na tenão?De 76v flut caiu para 59v.
systemjol- Avançado
- Mensagens : 919
Data de inscrição : 24/12/2012
Idade : 38
Localização : Almenara-MG
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
systemjol, essa foi uma grande perda sim... e acho que seu problema está no Trafo. acho que ele não está tendo indutância suficiente para gerar essa potencia. qual o tamanho do Trafo? que fio e quantas voltas vc deu no primário? está usando fio dobrado no primário?
dr_als_house- Nível 2
- Mensagens : 164
Data de inscrição : 06/04/2013
Idade : 39
Localização : salvador/ba
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
Otrafo é aquele medio de fonte atx 300w,acho que o código é EI33,mas voce pode estar certo mesmo,pois todo o resto da fonte está ok,os mosfets nao aquecem nada mesmo,vou enrolar outro trafo maior e mais bem feito.No primario usei um fio só,assim como estava o trafo original da fonte atx,basicamente copiei o primario dele.No secundário usei fio dobrado da mesma espessura.Acho que aquele fio é o 22,ou 24 awg.
systemjol- Avançado
- Mensagens : 919
Data de inscrição : 24/12/2012
Idade : 38
Localização : Almenara-MG
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
o secundário tbm precisa ser avaliado. vc deve usar fio mais grosso ou maior quantidade de fios para se ter uma corrente maior... essa quantidade q vc colocou nem fez cócegas onde vc deveria chegar!
dr_als_house- Nível 2
- Mensagens : 164
Data de inscrição : 06/04/2013
Idade : 39
Localização : salvador/ba
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
Correto caro Dr.
Já encontrei destes resistores em fontes chaveadas pequenas, porém nunca achei para compra.
Já encontrei destes resistores em fontes chaveadas pequenas, porém nunca achei para compra.
Valfer- Nível 2
- Mensagens : 38
Data de inscrição : 13/04/2013
Idade : 68
Localização : Salvador
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
Valfer, tem coisas que para nós só veremos em filmes de hollywood ou vindas de outros planetas. mas vc pode comprar aqui ó:
http://www.ebay.com/itm/10-pcs-5W-5-watt-5-Metal-Oxide-Film-Resistor-56K-Ohm-/250732175631?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a60cd610f
esse é o único jeito de se conseguir tecnologia alienígena!!!!!
http://www.ebay.com/itm/10-pcs-5W-5-watt-5-Metal-Oxide-Film-Resistor-56K-Ohm-/250732175631?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item3a60cd610f
esse é o único jeito de se conseguir tecnologia alienígena!!!!!
dr_als_house- Nível 2
- Mensagens : 164
Data de inscrição : 06/04/2013
Idade : 39
Localização : salvador/ba
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
Caro systemjol,
Um dos fatores que é muito importante em fontes de qualquer tipo é o trafo a relação o diametro dos fios e a relação de esperas (voltas) entre o primario e o secundário. Desta forma para maiores potencias teremos que reduzir o numero de espiras do primario e aumentar o diametro dos fios.
Nas fontes chaveadas isto e outros fatores são bem mais relevantes.
Sugestão: aumentar o diametro do fio no primario primario e secundario se possível reduzir o numero de espiras no primario mantendo a relação entre os dois.
Um dos fatores que é muito importante em fontes de qualquer tipo é o trafo a relação o diametro dos fios e a relação de esperas (voltas) entre o primario e o secundário. Desta forma para maiores potencias teremos que reduzir o numero de espiras do primario e aumentar o diametro dos fios.
Nas fontes chaveadas isto e outros fatores são bem mais relevantes.
Sugestão: aumentar o diametro do fio no primario primario e secundario se possível reduzir o numero de espiras no primario mantendo a relação entre os dois.
Valfer- Nível 2
- Mensagens : 38
Data de inscrição : 13/04/2013
Idade : 68
Localização : Salvador
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
Encontrei na net será que é possivél ?
[img] [/img]
[img] [/img]
lessil- Avançado
- Mensagens : 335
Data de inscrição : 28/09/2012
Idade : 44
Localização : Feira de Santana
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
lessi, qual o objetivo de usar 2 trafos? aumentar a corrente?
possível é, mas é necessário uma mão de cirurgião plástico ( Ivo Pintanguy) pra fazer esses trafos simétricos. se um Trafo só já dá merd.... imagine 2 em paralelo! agora tem um outro jeito pra fazer.....estilo le renato: la gambiarrêt!!! se a dificuldade é encontrar um Trafo grande suficiente para a corrente desejada, pq não fundir dois pequeninos trafos a fim de forma um maior? fiz isso com 2 carreteis 3,8x4,5 para obter um de 3,8x8,5. talvez seja possível com carreteis de ferrite tbm... ainda não tentei, mas se precisar....
possível é, mas é necessário uma mão de cirurgião plástico ( Ivo Pintanguy) pra fazer esses trafos simétricos. se um Trafo só já dá merd.... imagine 2 em paralelo! agora tem um outro jeito pra fazer.....estilo le renato: la gambiarrêt!!! se a dificuldade é encontrar um Trafo grande suficiente para a corrente desejada, pq não fundir dois pequeninos trafos a fim de forma um maior? fiz isso com 2 carreteis 3,8x4,5 para obter um de 3,8x8,5. talvez seja possível com carreteis de ferrite tbm... ainda não tentei, mas se precisar....
dr_als_house- Nível 2
- Mensagens : 164
Data de inscrição : 06/04/2013
Idade : 39
Localização : salvador/ba
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
Tô ficando com uma fama ruin já... rsrsrs... Só pq ensinei raspar resistor po... Vc disse que já sabia, então duvido que nunca fez! kkkkkkkkkkkkkkk...
Quanto à idéia dos 2 trafos... Quando o Naldo começou o projeto da fonte, eu também tinha visto esse esquema, e falei pra ele... Mas não me lembro da resposta, deixa ele responder de novo rs... Mas acredito que seja viável sim, não tem complicação alguma em se fazer 2 trafos iguais DESDEEEEE que se consiga 2 nucleos identicos, e que se construa ambos lado a lado, contando espira por espira...
Se não me engano, eu tinha dado essa idéia com toróide... Mas acho que a resposta dele foi negativa rs
Abço!
Quanto à idéia dos 2 trafos... Quando o Naldo começou o projeto da fonte, eu também tinha visto esse esquema, e falei pra ele... Mas não me lembro da resposta, deixa ele responder de novo rs... Mas acredito que seja viável sim, não tem complicação alguma em se fazer 2 trafos iguais DESDEEEEE que se consiga 2 nucleos identicos, e que se construa ambos lado a lado, contando espira por espira...
Se não me engano, eu tinha dado essa idéia com toróide... Mas acho que a resposta dele foi negativa rs
Abço!
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
Então pessoal,como disse o nosso amigo Renato acima,dá para realizar tranquilamente o uso de vários núcleos,basta isolar uns dos outros, com capacitor block,no esquema acima está está como 1u250v.
Com relação a simetria,basta passar a tensão no mesmo indutor de saída e usar resistor em paralelo,dá para conseguir exatamente a mesma tensão.
Com relação a simetria,basta passar a tensão no mesmo indutor de saída e usar resistor em paralelo,dá para conseguir exatamente a mesma tensão.
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
Olha eu também mencionei isso pro Naldo na época e lembro da resposta dele diz ele que seria muito difícil fazer dois transformadores totamente idênticos então um daria tensão um pouco diferente do outro e atrapalharia a simetria da fonte, mais ou menos isso que ele me falou.
_________________
Caca Silva- ADMINISTRADOR
- Mensagens : 6057
Data de inscrição : 30/01/2011
Idade : 43
Localização : Ritápolis MG
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
Pois é cacabest,não é fácil mesmo não,o segredo está em sem passar por um indutor.Mas existem fontes comerciais que não fazem o uso dos indutores,e são vendidas inclusive aqui no Brasil.
Eu estou construindo uma fonte,com dois trafos e um capacitor de 470uf400v e vou ter que usar 4 capacitores blok para isso,imagino que dará certo,pois nunca vi um esquema assim e nunca montei um parecido com essa configuração.
Mais o teste é fácil de se fazer,é só pegar uma fonte atx funcionando e ligar vários transformadores nela,usando o capacitor de blok,se os núcleos forem idênticos a tensão de saída será bem próxima.
Eu estou construindo uma fonte,com dois trafos e um capacitor de 470uf400v e vou ter que usar 4 capacitores blok para isso,imagino que dará certo,pois nunca vi um esquema assim e nunca montei um parecido com essa configuração.
Mais o teste é fácil de se fazer,é só pegar uma fonte atx funcionando e ligar vários transformadores nela,usando o capacitor de blok,se os núcleos forem idênticos a tensão de saída será bem próxima.
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
Leandro... E a SG? Deu certo?
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
Renato,essa fonte vai usar ir2153,usando dois núcleos EI33,e apenas um capacitor de entrada,não sei vai dar certo,já estou fazendo a placa,estou desenhando e furando na placa de acordo com os componentes utilizados.
Quanto a fonte usando SG,falta dar alguns retoques,rebobinar o toroide,indutor,substituir os diodos que usei,mais o resto está perfeito.
Depois de pronto eu posto as fotos ou o vídeo para a turma dar uma analisada.
Quanto a fonte usando SG,falta dar alguns retoques,rebobinar o toroide,indutor,substituir os diodos que usei,mais o resto está perfeito.
Depois de pronto eu posto as fotos ou o vídeo para a turma dar uma analisada.
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
Ok... não esquece de me mandar as modificações finais por e-mail pra gente poder fazer uma placa nova!
Abço!
Abço!
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
fonte NS 450 v. R2.1 para alimentar 2 AMP NS450 ou similares!!!
dr_als_house- Nível 2
- Mensagens : 164
Data de inscrição : 06/04/2013
Idade : 39
Localização : salvador/ba
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
ver 2.1 tem quantos amperes ela. tem da .alimentar 2 amp ao mesmo tempo que bom..
rasiel2013- Nível 2
- Mensagens : 27
Data de inscrição : 16/04/2013
Idade : 44
Localização : são paulo
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
tensão e amperagem ficam a gosto do freguês!!!! meu objetivo é chegar a 50-0-50v/ 20~24A e 24v 3A no mesmo Trafo. por isso eu vou usar fets W15NA50 (similares a IRFP460) e dobrar a quantidade de voltas dos fios para conseguir chegar a indutância suficiente para o Trafo.
dr_als_house- Nível 2
- Mensagens : 164
Data de inscrição : 06/04/2013
Idade : 39
Localização : salvador/ba
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
Legal. Fim de semana se Deus quiser começo a montar a minha.
_________________
Caca Silva- ADMINISTRADOR
- Mensagens : 6057
Data de inscrição : 30/01/2011
Idade : 43
Localização : Ritápolis MG
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
Caro Dr.
Hoje esta fonte está com quantos volts e amperes. E quantas voltas no primario e secundário.
Estou preparando um trafo com 24 voltas (12+12) no primario e 10+10 no secundário para tentar 50V e 20A.
Hoje esta fonte está com quantos volts e amperes. E quantas voltas no primario e secundário.
Estou preparando um trafo com 24 voltas (12+12) no primario e 10+10 no secundário para tentar 50V e 20A.
Valfer- Nível 2
- Mensagens : 38
Data de inscrição : 13/04/2013
Idade : 68
Localização : Salvador
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
Caros amigos, vejam os detalhes deste transformador para 100A.
http://danyk.cz/svar.html
http://danyk.cz/svar.html
Valfer- Nível 2
- Mensagens : 38
Data de inscrição : 13/04/2013
Idade : 68
Localização : Salvador
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
amigo Valfer,
esse Trafo vc vai usar nessa fonte (NS-450)? acho que vc deve colocar mais voltas no primário, pq assim vc diminuiu muito a impedância pros fets, dai vão esquentar muito e vc não vai conseguir a indutância suficiente nos ferrites para produzir 20A. eu inicialmente, para um teste, vou dobrar o n° de voltas dos fios, ou seja, 80voltas no primário e para 50V vou colocar 22+22 voltas, considerando que os fets estejam me entregando 180V e a frequência de trabalho seja algo em torno de 130kHz.
esse Trafo vc vai usar nessa fonte (NS-450)? acho que vc deve colocar mais voltas no primário, pq assim vc diminuiu muito a impedância pros fets, dai vão esquentar muito e vc não vai conseguir a indutância suficiente nos ferrites para produzir 20A. eu inicialmente, para um teste, vou dobrar o n° de voltas dos fios, ou seja, 80voltas no primário e para 50V vou colocar 22+22 voltas, considerando que os fets estejam me entregando 180V e a frequência de trabalho seja algo em torno de 130kHz.
dr_als_house- Nível 2
- Mensagens : 164
Data de inscrição : 06/04/2013
Idade : 39
Localização : salvador/ba
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
Existe fontes para amplificadores da Quasar que utilizam poucas voltas no primário e isto evita queda de tenção quando requer o limite de potencia principalmente nos graves. Claro, cada projeto de trafo é um.
Não tenho o circuito e não sei a frequência.
Já tentei aumentar em outras fontes e a queda de tenção foi bastante acentuada. Ainda não testei com a NS-450.
Outro exemplo é em fontes de 500/600w RMS para PC a quantidade de voltas no primário é reduzida do 38/40 para 33/32 com fio mais grosso.
Outro ponto é o limite que cada transistor suporta.
Não tenho o circuito e não sei a frequência.
Já tentei aumentar em outras fontes e a queda de tenção foi bastante acentuada. Ainda não testei com a NS-450.
Outro exemplo é em fontes de 500/600w RMS para PC a quantidade de voltas no primário é reduzida do 38/40 para 33/32 com fio mais grosso.
Outro ponto é o limite que cada transistor suporta.
Valfer- Nível 2
- Mensagens : 38
Data de inscrição : 13/04/2013
Idade : 68
Localização : Salvador
Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1
Valfer,
vc usou bobina pra filtrar a saída? se sim, fez o enrolamento no mesmo núcleo? pq se o filtro não estiver em contra fase, a impedância é anulada quando aumenta a carga. pedois q eu inverti os fios do filtro de saída ficou normal... eu tbm tive esse problema...
vc usou bobina pra filtrar a saída? se sim, fez o enrolamento no mesmo núcleo? pq se o filtro não estiver em contra fase, a impedância é anulada quando aumenta a carga. pedois q eu inverti os fios do filtro de saída ficou normal... eu tbm tive esse problema...
dr_als_house- Nível 2
- Mensagens : 164
Data de inscrição : 06/04/2013
Idade : 39
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