Re: NS450 - FONTE CHAVEADA PARTE 1

por **naldo santos** Ter 9 Jul 2013 - 22:08

Joao Pereira de Jesus escreveu:Naldo, eu comecei montar a fonte NS-450 na forma original. Já fiz a placa, já coloquei a maioria dos componentes. Na sua opinião, vale à pena mudar para esse novo formato?

Pode montar com o formato antigo mesmo não tem nenhum problema o aquecimento dos resistores a menos que encoste o dedo neles!!! rsrsrs pode montar assim mesmo que funciona e não queima nada!!! Positivo

por Joao Pereira de Jesus Ter 9 Jul 2013 - 23:26

Mais duas perguntas:
1) São quantas voltas de fio naquela bobina e qual a bitola do fio?
2) Eu posso usar o transformador sem nenhuma modificação para fazer testes?

por Joao Pereira de Jesus Ter 9 Jul 2013 - 23:27

Na verdade tem uma bobina já pronta numa fonte atx, mas parece que os fios se sobrepõem e parece que isso dá problema, não é verdade?

por djanderson Ter 9 Jul 2013 - 23:33

renatoscp escreveu:

http://www.eletrodex.com.br/fio-de-cobre-esmaltado-soldavel-250g.html

Não somente fios Caca, mas esse site é especializado em componentes pra fonte chaveada com baixissimo preço.

Renato estou querendo comprar uns núcleos juntamente com o carretel, mas não sei qual comprar para a fonte ns450, você poderia dar uma ajuda com a referencia?

por djcleivan Qua 10 Jul 2013 - 14:13

boa tarde vcs teria alguma fonte para classe ab 3000w? obg

por **renatoscp** Qua 10 Jul 2013 - 18:26

João, a placa original projetada pelo Naldo também é excelente, e não perde em NADA pra essa nova versão ok? São apenas layouts diferentes, esse novo layout acabou sendo padronizado para o grupo de compras por facilitar algumas coisas para o fabricante das placas, nada mais!!

por **renatoscp** Qua 10 Jul 2013 - 18:29

Dj, sinceramente não sei te dizer qual carretel vai te servir desse site ai, pois a placa é padronizada para a utilização de EI35 / EI33 / ERL33 / ERL35, reaproveitados de fontes ATX. Logicamente que nesse site deve ter algum compatível com o layout, mas vc terá que dar uma pesquisada e comparar os datasheets pra ver as pinagens...

Abçs!

por **cesar.filho.eletro** Qua 10 Jul 2013 - 18:41

Vai uma dica para quem não consegue fio esmaltado ou não quer comprar ele em quantidade vc pode usar essa dica para descobrir a bitola do fio sem usar paquímetro,assim vc aproveita os fios esmaltado que encontra na sucata de trafos.

http://www.py2bbs.qsl.br/fios_esmaltados.php

por **renatoscp** Qua 10 Jul 2013 - 18:55

cesar.filho.eletro escreveu:Vai uma dica para quem não consegue fio esmaltado ou não quer comprar ele em quantidade vc pode usar essa dica para descobrir a bitola do fio sem usar paquímetro,assim vc aproveita os fios esmaltado que encontra na sucata de trafos.

http://www.py2bbs.qsl.br/fios_esmaltados.php

Valeu pela dica Cesar, mas somente complementando, a medição de um fio esmaltado com micrômetro é realizada sem o esmalte, então, pra realizar o procedimento acima recomendo que se raspe o esmalte do fio a ser enrolado...

Abçs!!

por ricardoc978 Qui 11 Jul 2013 - 9:00

Bom dia, no nosso tópico de grupo de compras do NS 450 já temos todos os preços, mas quero dizer que:
a placa da fonte custará R$ 12,00 un, e será em fibra de vidro.
o trafo para quem não quizer ou puder fazer: R$50,00 + despesas do frete.
se o trafo for pedido junto com as placas, não haverá frete.

por Joao Pereira de Jesus Qui 11 Jul 2013 - 11:27

Renato, e quanto a usar o transformador de uma fonte ATX sem modificar para fazer testes, eu posso? (já que os pinos se encaixaram direitinho)

por **renatoscp** Qui 11 Jul 2013 - 12:03

Joao Pereira de Jesus escreveu:Renato, e quanto a usar o transformador de uma fonte ATX sem modificar para fazer testes, eu posso? (já que os pinos se encaixaram direitinho)

Não João, nem pense nisso... Apenas aproveite o núcleo (ferrite + carretel) após remover o enrolamento. Deixe de molho no Thinner por uma noite, no outro dia será fácil desmontar.

por ricardoc978 Sex 12 Jul 2013 - 8:29

Bom dia, a fonte chaveada ainda é um mistério para a maioria. Por isso alguns falam mal e nos causa medo de tentar faze-la. Mas vamos analisar com calma e lógica e não ouvir opiniões de quem desconhece o que É, E O FUNCIONAMENTO DA FONTE CHAVEADA.
FONTE CHAVEADA
1º São utilizadas em larga escala nos televisores de lcd e leds.
2º Os mais modernos amplificadores, inclusive hi-fi, também usam ( por favor façam uma pesquisa de mercado e tirem suas conclusões).
Não se deixem levar por opiniões de quem tem medo ou desconhece os beneficios da FONTE CHAVEADA.
aBRAÇOS

por djanderson Sex 12 Jul 2013 - 9:15

ricardoc978 escreveu:Bom dia, a fonte chaveada ainda é um mistério para a maioria. Por isso alguns falam mal e nos causa medo de tentar faze-la. Mas vamos analisar com calma e lógica e não ouvir opiniões de quem desconhece o que É, E O FUNCIONAMENTO DA FONTE CHAVEADA.
FONTE CHAVEADA
1º São utilizadas em larga escala nos televisores de lcd e leds.
2º Os mais modernos amplificadores, inclusive hi-fi, também usam ( por favor façam uma pesquisa de mercado e tirem suas conclusões).
Não se deixem levar por opiniões de quem tem medo ou desconhece os beneficios da FONTE CHAVEADA.
aBRAÇOS

É verdade Ricardo, também gostei muito dessas fontes, dada a sua potencia e tamanho, porém não podemos esquecer que trata-se de um projeto eletrônico e como tal tem suas vulnerabilidades, assim como todas de sua classe.
O trafo, ainda continua a ser muito mais seguro. Mas depois que conheci esse novo ''mundo" das fontes chaveadas nunca mais quero saber de trafo. rsrsrsrsrsrsrsr

Valeu!!

por **renatoscp** Sex 12 Jul 2013 - 9:22

ALGUMAS INFORMAÇÕES EM RELAÇÃO À FONTES CHAVEADAS:

"Optar pela utilização de uma fonte chaveada em um projeto eletro-eletrônico é uma decisão inteligente a ser tomada atualmente. Dentre as inúmeras vantagens das fontes chaveadas está a alta eficiência energética, o que as torna compatíveis com as mais atuais regras de consumo de eletricidade. Como seu custo de componentes é praticamente o mesmo das fontes lineares, sua vantagem torna-se muito grande ao longo do tempo. Mas algumas desvantagens por vezes desanimam os projetistas: estas fontes requerem um nível de conhecimento avançado para serem projetadas, e em caso de erros podem produzir ruídos e EMI (interferência eletromagnética). Além disso, os transformadores não são convencionais e tornam-se de difícil construção."

Fonte do texo:

http://www.sabereletronica.com.br/secoes/leitura/412

Há muitos rumores em relação à não utilização de fontes chaveadas, colei o texto acima, be como sua fonte, a quem quiser se aprofundar mais no assunto.

Em resumo, pelo que se pode concluir, são superiores ás fontes lineares em todos os quesitos, inclusive em eficiência energética, e as desvantagens ficam apenas ao projeto em questão, porém, entregamos aqui a NS450 completamente testada e aprovada, então, simplesmente não haverá desvantagens, somente vantagens.

Por se tratar de projetos novos, recentes, às vezes as chaveadas geram desconfiança em algumas pessoas que ainda não estão habituadas com projetos modernos, e muitas vezes incapacidade de desenvolver ou ajustar uma chaveada, faz com que essas pessoas permaneçam presas à projetos antigos, pesados e completamente impraticáveis nos dias de hoje até mesmo na mais "bruta" utilização necessária.

Temos hoje no mercado profissional de áudio mais de 90% dos equipamentos fabricados com chaveadas, independente da potência que demandam, então meus amigos, simplesmente não há motivos para se preocuparem, fiz 2 vídeos, um de acerto dessa fonte, outro do conjunto fonte-amplificador em funcionamento, e pude comprovar a eficiência, posso garantir que não perde em nada à qualquer fonte linear.

Sendo assim meus amigos, qualquer problema ocorrido após a montagem será erro de montagem, coisa comum que pode acontecer com qualquer pessoa, mas pra isso estamos aqui pra ajudar no que for possível, eu, o Naldo, e mais várias pessoas que já montaram e aprovaram!

Abçs!

por djcleivan Sex 12 Jul 2013 - 9:58

naldo quanto amperes consigo tirar dessa fonte e quantos wats ela fornece e ki sou novo por aki e nao manjo muito de fonte mais keria começar a fazer para eliminar peso nos amplificadores

por **naldo santos** Sex 12 Jul 2013 - 10:17

Concordo com o Renato em tudo que disse e digo mais.. uma fonte linear mal feita também gera problemas então a questão primordial é ..faça direito!!! agora existe muitas pessoas que até mesmo por não terem tempo de ir a alguma academia de musculação prefere os trafos imensos em seus aparelhos para usarem como alteres para se manterem em forma é questão uso e beneficio!!! vi um video no youtube em que um amplificador de 600W 300 por canal estava com um trafo de 13 kilos por esta razão muitos associam a potencia dos amplificadores com o peso do aparelho em si.. devemos andar para a frente e não ao contrario ...tem tecnicos que dizem "" sou do tempo da valvula"" eu fui do tempo da valvula agora sou do tempo dos cis,fets e power igbts .. a fonte linear foi sim superada pela chaveada isso é fato!!! e não aceitar isso é negar a evolução tecnológica e avanço na propria integração dos componentes..antes como era realmente dificil fazer uma chaveada com um bom desempenho, isso sem contar que colocaria mais de 80 componentes para faze-la e mesmo assim não conseguiam bons resultados,hoje com o avanço dos integrados e semicondutores existem formas simples e funcionais de criar e desenvolver essas fontes,como a apresentada e compartilhada aqui.. porém tenho amigos que correm de cis como o diabo da cruz e ele jamais se meteria em um projeto que entrasse cis na sua composição.. então é também uma questão cultural e subjetiva e sem falar que muitos não acreditam que coisas simples funcionam...

estavam tentando projetar uma caneta que escrevesse na gravidade zero ( espaço) pois as convencionais na época não o faziam ...gastaram uma dinheirama para o feito até que alguém disse ""porque não usam um lápis???"" o mesmo não precisa da ação da gravidade para fazer a tinta ir até a ponta... rsrsrsrs

Solução simples e como costumo dizer... FUNCIONAL...

Abraços!!

Naldo Santos.

por **naldo santos** Sex 12 Jul 2013 - 10:20

djcleivan escreveu:naldo quanto amperes consigo tirar dessa fonte e quantos wats ela fornece e ki sou novo por aki e nao manjo muito de fonte mais keria começar a fazer para eliminar peso nos amplificadores

com os testes que fiz com a primeira versão extrair dela 600W 20A e isso já foi superado por outros montadores!!! Positivo

por djcleivan Sex 12 Jul 2013 - 10:36

opa gratificante essa potencia ela empurra um classe Ab ? eu to poco de duvida e na medida do trafo e tamanho para ter um melhor rendimento vc poderia passar medida? e so mais uma duvida o fio eu tenho aki 19 awg e o 20 awg posso usar 20 no primario e 19 segundario ? valew naldo vai me tirar um peso das costa esse seu projeto

por **naldo santos** Sex 12 Jul 2013 - 10:56

djcleivan escreveu:opa gratificante essa potencia ela empurra um classe Ab ? eu to poco de duvida e na medida do trafo e tamanho para ter um melhor rendimento vc poderia passar medida? e so mais uma duvida o fio eu tenho aki 19 awg e o 20 awg posso usar 20 no primario e 19 segundario ? valew naldo vai me tirar um peso das costa esse seu projeto

lembre que um classe AB utiliza em media 50% da fonte o restante é dispensado em forma de calor então para um classe AB de 1000W a fonte teria quer ser de 2000W e quanto aos fios sugiro usar os indicados pelo projeto pois os que citou a diferença entre eles é muito pequena
!!! Positivo

Abraços!!! e seja bem-vindo ao forum!!!

Naldo Santos.

por djcleivan Sex 12 Jul 2013 - 11:01

valew nald vo comprar os fios adequado vc teria algum projeto de amplificador classe D se ki essa sua fonte use toda potencia?

por djcleivan Sex 12 Jul 2013 - 11:05

ops inguinorem os erros por favor

por **naldo santos** Sex 12 Jul 2013 - 11:34

djcleivan escreveu:valew nald vo comprar os fios adequado vc teria algum projeto de amplificador classe D se ki essa sua fonte use toda potencia?

Em breve postarei um classe D que funciona mesmo e sem muita dificuldade para faze-lo!!!! é só aguardar!!! Positivo

por ricardoc978 Sex 12 Jul 2013 - 12:46

Classe D Mestre NALDO? Ih!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Isto vai dar lerda!
Cuidado com os invejosos e clonadores sem capacidade que se acham os donos da verdade. E ainda por cima são difamadores dos projetos alheios.
Abraços

por dr_als_house Sex 12 Jul 2013 - 12:57

APOIADO RICARDO!!!!
mas tem problema não, pq se isso acontecer eu to aqui pra fazer um balão e mandar na varanda da casa de quem fizer isso!!!

pra quem não sabe, o balão ao qual me referi é um grande saco cheio de fezes!!!!

por Conteúdo patrocinado