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Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
Sandro, confere está página que citei acima, tem a plaquinha e esquema que procuras, e o Dj. Anderson postou a foto que eu estava tentando te explicar. Só o trafinho tambem resolve.
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
flw djanderson, vou fazer isso!djanderson escreveu:
Sandro use apenas um trafinho, não precisa de placa. Eu retirei o meu de um amplificador automotivo, inclusive tenho bastante aqui. desmontei e enrolei 500 espiras em cada bobina com fio Nº 34. Se voce tiver mais fino também serve. Não notei diferença alguma no som.
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qualquer novidade ou duvidas posto aqui!
sandro03- Nível 2
- Mensagens : 216
Data de inscrição : 14/09/2013
Idade : 40
Localização : itapetinga
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
valeu foxeletronic, eu ja tinha visto aquele aqueles esquemas e a plaquinha, porem a plaquinha nao é do primeiro esquema que seria a que eu queria.foxeletronic escreveu:Sandro, confere está página que citei acima, tem a plaquinha e esquema que procuras, e o Dj. Anderson postou a foto que eu estava tentando te explicar. Só o trafinho tambem resolve.
mas usarei somente o trafinho como vc e djanderson sugeriu
sandro03- Nível 2
- Mensagens : 216
Data de inscrição : 14/09/2013
Idade : 40
Localização : itapetinga
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
será que ainda não tem um método para que os amplificadores alimentados com autotrafo não dê choque na saída. ???????
djanderson- Avançado
- Mensagens : 435
Data de inscrição : 13/02/2013
Idade : 42
Localização : Mocajuba -Pa
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
Isso vai ser difícil de conseguir, pois até os isolados dão choque se você injetar sinal e dar bastante volume e tocar num borne vai levar um belo choque, experimente e mede a tensão na saída com o volume aberto, se o amplificador for potente você vai se surpreender da leitura no multímetro.
Talvez um dia chegaremos lá, pois a tecnologia está avançada.
Talvez um dia chegaremos lá, pois a tecnologia está avançada.
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
Na verdade me interessei pelo auto trafo, mas com a finalidade de fabricar caixas ativas, assim o usuário não terá contato com a saída. pra mim será bastante lucrativo, pois tenho bastante deste pequenos transformadores usados em nobreaks. ainda tem a facilidade que leva pouco fio, é leve no peso e pesado na potencia, (me surpreendi muito com a potencia, em relação ao seu tamanho)
djanderson- Avançado
- Mensagens : 435
Data de inscrição : 13/02/2013
Idade : 42
Localização : Mocajuba -Pa
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
Cara, eu uso direto esses trafos são ideais para caixas ativas, boa opção, você tira 1000 w tranquilo.
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
DJ e FOX o choque é somente em relação ao negativo da saída de áudio, por não ser isolado da rede (ponto vivo) o amplificador em ponte onde você usa os dois (2) positivos não tem perigo de choque a não ser o já citado pelo Fox.
Mario Mota- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 927
Data de inscrição : 03/11/2012
Idade : 62
Localização : Belém/Pará/Brasil
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
ola pessoal sou novo aqui. montei minha placa e só para testar usei 5 transistores no começo ele tava roco mais era o resistor errado só que quando ligo ele fica fazendo tummmmmm muito auto gostaria de saber mais ou menos o que é para eu poder verificar e tentar corrigir
neudsonbr- Nível 2
- Mensagens : 142
Data de inscrição : 06/01/2014
Idade : 36
Localização : olinda
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
Bom dia amigos!
Aqui na minha cidade, tem um colega vendendo um studio r z700 por R$300 (fonte chaveada com defeito), e outro que não me lembro o modelo, mas, ele tinha duas letras e 1600(**1600) dando por R$300 também(com um canal parado) tava pensando em comprar para terminar minha montagem da bx.Queria a opinião dos amigos, sei que não dei muitos detalhes, mas vale esse preço?
Aqui na minha cidade, tem um colega vendendo um studio r z700 por R$300 (fonte chaveada com defeito), e outro que não me lembro o modelo, mas, ele tinha duas letras e 1600(**1600) dando por R$300 também(com um canal parado) tava pensando em comprar para terminar minha montagem da bx.Queria a opinião dos amigos, sei que não dei muitos detalhes, mas vale esse preço?
CARLOS91- Avançado
- Mensagens : 259
Data de inscrição : 29/12/2013
Idade : 32
Localização : São Miguel Dos Campos-AL
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
Acho melhor o STUDIOR Z700 por fornecer 700W RMS, se o defeito da fonte não for muito critico compensa sim, o outro amplificador deve ser um ONEAL OP1600 que fornece 220W RMS.
wellingtonmatheus- Avançado
- Mensagens : 350
Data de inscrição : 04/09/2013
Idade : 24
Localização : Craíbas/AL/Brasil
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
wellingtonmatheus escreveu:Acho melhor o STUDIOR Z700 por fornecer 700W RMS, se o defeito da fonte não for muito critico compensa sim, o outro amplificador deve ser um ONEAL OP1600 que fornece 220W RMS.
Bom dia wellingtonmatheus! Acho que deve ser esse op1600 mesmo, o z700 o cara disse que foi dois transistores da fonte que queimaram, ele até comprou mas esqueceu a posição de colocar, acho que eu poderia colocar um trafo nele e o outro retirava as peças pro bx, que você acha? Abraços, Carlos.
CARLOS91- Avançado
- Mensagens : 259
Data de inscrição : 29/12/2013
Idade : 32
Localização : São Miguel Dos Campos-AL
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
Acho que você poderia trocar os transistores da fonte, que acho que são na verdade fets, que normalmente são baratos, e talvez até reaproveitar tudo mesmo, os componentes, principalmente os drivers e as saídas que se não me engano são os MJW21194/MJW21193 que são muito melhores que os 2SC5200/2SA1943, a fonte também poderia ser usada no bx.
wellingtonmatheus- Avançado
- Mensagens : 350
Data de inscrição : 04/09/2013
Idade : 24
Localização : Craíbas/AL/Brasil
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
Blz! vou conversar com ele agora, até mas.
CARLOS91- Avançado
- Mensagens : 259
Data de inscrição : 29/12/2013
Idade : 32
Localização : São Miguel Dos Campos-AL
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
amigo djanderson, o trafinho não seria de ferrite, esse da foto e um de laminas EI acredito que há perdas dos agudos, o ideal seria trafinho com núcleo de ferrite como os usados nas fonte chaveada com 600 + 600 ohms !
alexsandro rodrigues de a- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 1835
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 47
Localização : Recife
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
caros amigos, o calculo da bitola do fio para auto trafo é igual o de transformadores com primario e secundario?
sandro03- Nível 2
- Mensagens : 216
Data de inscrição : 14/09/2013
Idade : 40
Localização : itapetinga
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
Resposta ao Amigo emerson luis
to com um auto trafo queimado 110/220,ele era pra 1200wmax quando daria pra tirar em wrms Sr Mario?
O consumo exato do BX é 1,6 vezes a potência de saída utilizada cerca de 60% veja a tabela com a amperagem do transformador e potencia obtida, dados do fabricante.
peso/potência nominal e
CONSUMO MÁXIMO
CX -13,8 kg/ 900W, 220V; 6,5A
SX -16,5 Kg/ 1400W, 220V; 10A
ANTARES -27,8 kg/ 2000W, 220V; 14,5A
BX -42 kg/ 2700W, 220V; 19,6A
STAGE -43 kg/ 3300W, 220V; 24ª
Conclusão 1200 w /100 = 12x (60 valor constante) = 720 w máximo para os dois canais ou para um canal com o dobro dos transistores o resultado e o mesmo.
to com um auto trafo queimado 110/220,ele era pra 1200wmax quando daria pra tirar em wrms Sr Mario?
O consumo exato do BX é 1,6 vezes a potência de saída utilizada cerca de 60% veja a tabela com a amperagem do transformador e potencia obtida, dados do fabricante.
peso/potência nominal e
CONSUMO MÁXIMO
CX -13,8 kg/ 900W, 220V; 6,5A
SX -16,5 Kg/ 1400W, 220V; 10A
ANTARES -27,8 kg/ 2000W, 220V; 14,5A
BX -42 kg/ 2700W, 220V; 19,6A
STAGE -43 kg/ 3300W, 220V; 24ª
Conclusão 1200 w /100 = 12x (60 valor constante) = 720 w máximo para os dois canais ou para um canal com o dobro dos transistores o resultado e o mesmo.
alexsandro rodrigues de a- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 1835
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 47
Localização : Recife
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
Caro Alexsandro esses dados que passou não são do transformador e sim da potencia de saida dos amplificadores, ou seja CX=900w saida total, BX=2700w saida total etc...
Segundo os esquemas da Studio R enviados a suas autorizadas o transformador fornece bem menos energia que o maximo do aparelho. Se pensarmos um pouquinho faz todo sentido, pois se você tem um amplificador que ta projetado pra te dar no dois canais o total de 1000w, você não tem como manter ele funcionado gerando esse total de watts continuos (seria como pegar um carro que faz o velocidade maxima de 180km/hr e sempre andar com ele a 180, rapidinho ele queima o motor). Ele somente vai te dar esses 1000w em picos instantaneos em milesimos de segundo o que torna desnecessario um trafo maior que a saida de som, concorda? Pra isso acontecer teria que injetar o maximo nivel de energia na entrada para a maxima potencia de saida em sinal senoidal continuo, ruido branco, ruido rosa e outros. Nesse caso realmente o transformador não aquentaria e iria queimar, mas na musica é outra conversa e digamos que o transformador gere os 60% continuos e o restante seria em picos, funcionaria tudo corretamente. Portante no caso de duvida pode se usar um transformador de 1200w para um amplificador de 1200w tranquilamente. Eu iria até mais longe, se o transformador der mesmo 1200w pode calcular a voltagem dele pra se projetar um amplificador de 1500w. Me corrijam se eu falei alguma besteira.
Alexandre, Studio A Ltda.
Segundo os esquemas da Studio R enviados a suas autorizadas o transformador fornece bem menos energia que o maximo do aparelho. Se pensarmos um pouquinho faz todo sentido, pois se você tem um amplificador que ta projetado pra te dar no dois canais o total de 1000w, você não tem como manter ele funcionado gerando esse total de watts continuos (seria como pegar um carro que faz o velocidade maxima de 180km/hr e sempre andar com ele a 180, rapidinho ele queima o motor). Ele somente vai te dar esses 1000w em picos instantaneos em milesimos de segundo o que torna desnecessario um trafo maior que a saida de som, concorda? Pra isso acontecer teria que injetar o maximo nivel de energia na entrada para a maxima potencia de saida em sinal senoidal continuo, ruido branco, ruido rosa e outros. Nesse caso realmente o transformador não aquentaria e iria queimar, mas na musica é outra conversa e digamos que o transformador gere os 60% continuos e o restante seria em picos, funcionaria tudo corretamente. Portante no caso de duvida pode se usar um transformador de 1200w para um amplificador de 1200w tranquilamente. Eu iria até mais longe, se o transformador der mesmo 1200w pode calcular a voltagem dele pra se projetar um amplificador de 1500w. Me corrijam se eu falei alguma besteira.
Alexandre, Studio A Ltda.
amcstudioa- Nível 2
- Mensagens : 149
Data de inscrição : 03/04/2013
Idade : 53
Localização : São João Del Rei MG
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
Me esqueci de colocar isso:
Z300 - 300W saida trafo 200VA
Z500 - 500W saida trafo 300VA
Z800 - 800W saida trafo 520VA
Z1000 - 1000W saida trafo 650VA
Z1200 - 1200W saida trafo 800VA
Z1600 - 1600W saida trafo 1000VA
Alexandre, Studio A Ltda.
Z300 - 300W saida trafo 200VA
Z500 - 500W saida trafo 300VA
Z800 - 800W saida trafo 520VA
Z1000 - 1000W saida trafo 650VA
Z1200 - 1200W saida trafo 800VA
Z1600 - 1600W saida trafo 1000VA
Alexandre, Studio A Ltda.
amcstudioa- Nível 2
- Mensagens : 149
Data de inscrição : 03/04/2013
Idade : 53
Localização : São João Del Rei MG
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
Correto, na música o que consome é o sub ou grave, mas ele não é continuo, dando tempo para os capacitores se carregarem novamente e prontos para o outro pancadão.
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
FIZ UNS TESTES AQUI A MESMA FONTE,A MESMA MUSICA E O MESMO APLIFICADOR,200w,USEI UM PONTE KBPC2510 E 2 CAP DE 12.000UF,A MUSICA ERA PRA SOM AUTOMOTIVO BASTANTE GRAVE,BOM NO PRIMEIRO TESTE ATÉ CERTO VOLUME OS GRAVES SE MANTIVERAM BEM,ERGUIA MAIS UM POUCO E ELE DESTORCIA,AI TESTEI COM DIODOS MUR 860 COM O VOLUME QUASE TODO ABERTO O GRAVE SE MANTEVE PERFEITO SEM DISTORÇÃO,E MEU FALANTE,350W 15P QUASE EXPLODIUfoxeletronic escreveu:Correto, na música o que consome é o sub ou grave, mas ele não é continuo, dando tempo para os capacitores se carregarem novamente e prontos para o outro pancadão.
emerson luis- Avançado
- Mensagens : 917
Data de inscrição : 23/06/2013
Idade : 39
Localização : dourados matogrosso do sul
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
Amigo ,amcstudioa a pergunta foi essa: to com um auto trafo queimado 110/220,ele era pra 1200wmax quando daria pra tirar em wrms Sr Mario?
Ou seja quanto watts RMS! RESPOSTA a medição de potência RMS não e musical e sim de um sinal de áudio de 1khz senoidal, a potencia musical e igual a rms x 1,41 o que acontece e que muitos fabricantes aumenta os números multiplicando o rms por 2 ou por 4 da potencia obtida isso fornece potência de picos com distorção muito mais alta que. A potencia RMS do (Studio R BX) e medida com DISTORÇÃO HARMONICA bem mais baixa.
1KHz
@ 1/2 da potência nominal
0,01%, 2 ohms
0,009%, 4 ohms
0,007%, 8 ohms
DISTORÇÃO HARMONICA
20Hz-20KHz@ potência
nominal
menor ou igual a 0,5%
Muitos mede a distorção em 100w e não na potencia total mais isso e errado pois a potencia máxima e justamente quando se obtém um aumento na distorção e a onda começa a ficar quadrada podendo queimar os auto falantes.
.Nota: Amplificadores clase ab tem rendimento entre 60 a no Maximo 70% do que consome para medição em RMS no Maximo volume .
Na duvida consulte o manual do proprietário no site do fabricante. É se possível use um osciloscópio para fazer as medições e tirar suas conclusões.
Exemplo um amplificador da Studio R com 2700 W RMS tem a mesma potencia que outros fabricantes que anuncia como sendo de 5400 W RMS e tem ainda os que informa 8100 W RMS mas quando e medido no osciloscópio tem a mesma potencia. Contudo acredito que ainda exista fabricantes que menciona a potência Real mas e cada dia mais difícil.
RMS: Root Mean Square, ou seja, potência real medida por padrões internacionais de qualidade
Ou seja quanto watts RMS! RESPOSTA a medição de potência RMS não e musical e sim de um sinal de áudio de 1khz senoidal, a potencia musical e igual a rms x 1,41 o que acontece e que muitos fabricantes aumenta os números multiplicando o rms por 2 ou por 4 da potencia obtida isso fornece potência de picos com distorção muito mais alta que. A potencia RMS do (Studio R BX) e medida com DISTORÇÃO HARMONICA bem mais baixa.
1KHz
@ 1/2 da potência nominal
0,01%, 2 ohms
0,009%, 4 ohms
0,007%, 8 ohms
DISTORÇÃO HARMONICA
20Hz-20KHz@ potência
nominal
menor ou igual a 0,5%
Muitos mede a distorção em 100w e não na potencia total mais isso e errado pois a potencia máxima e justamente quando se obtém um aumento na distorção e a onda começa a ficar quadrada podendo queimar os auto falantes.
.Nota: Amplificadores clase ab tem rendimento entre 60 a no Maximo 70% do que consome para medição em RMS no Maximo volume .
Na duvida consulte o manual do proprietário no site do fabricante. É se possível use um osciloscópio para fazer as medições e tirar suas conclusões.
Exemplo um amplificador da Studio R com 2700 W RMS tem a mesma potencia que outros fabricantes que anuncia como sendo de 5400 W RMS e tem ainda os que informa 8100 W RMS mas quando e medido no osciloscópio tem a mesma potencia. Contudo acredito que ainda exista fabricantes que menciona a potência Real mas e cada dia mais difícil.
RMS: Root Mean Square, ou seja, potência real medida por padrões internacionais de qualidade
alexsandro rodrigues de a- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 1835
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 47
Localização : Recife
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
Emerson-Mas teóricamente não poderia, o amplificador 200 w e falante 350 w só iria para o espaço se estivesse distorcendo.
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
o falante é de caixa ativa,canela seca,não aguenta muito grave,e como tudo ta hoje fica dificil de acreditar até na potencia dos falantesfoxeletronic escreveu:Emerson-Mas teóricamente não poderia, o amplificador 200 w e falante 350 w só iria para o espaço se estivesse distorcendo.
emerson luis- Avançado
- Mensagens : 917
Data de inscrição : 23/06/2013
Idade : 39
Localização : dourados matogrosso do sul
Re: AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)
cheguei a conclusão de com os diodos mur os capacitores se recarregavam mais repidos mantendo os graves mesmo com fonte linear
emerson luis- Avançado
- Mensagens : 917
Data de inscrição : 23/06/2013
Idade : 39
Localização : dourados matogrosso do sul
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