AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03

obrigado Alexsandro e Evilasiomarlene!!

Alexsandro, vou seguir suas dicas.

Evilasio, sao 20 pares sim e a tensao é de -+120vdc com auto trafo.

ok,

recomendável usar em rede de 220VAC se tiver essa opção.

sua montagem esta muito boa a placa exitadora ao lado do dissipador e um exemplo de montagem que evita o desgaste dos capacitores por aquecimento.

um dois maiores erros de montagem e colocar a placa exitadora em cima do dissipador, o calor sobe e danifica os capacitores desajusta o offset e reduz a vida útil do aparelho.

Novas placas excitadoras prontas

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

biass fixo com excelente dica do amigo Mario Mota... ja montei vários assim...este vou usar para médios

Para médios vc pode utilizar capacitores eletrolíticos para 80 a 100V e fonte de alimentação com 50+50AC =70+70 VDC Maximo.

2 pares de transistor + 1 par para o drive por canal e uma quantidade super dimensionada.

Funcionamento em médios e agudos, para um sistema tri amped.

Os sistemas tri amped tem 3 amplificadores por canal cada um funciona em uma faixa de freqüência e fornece a potencia proporcional aos alto falantes, devido aos alto falantes de médio ter menor potencia e os agudos ainda menos do que os de sub graves e graves.

Amigo Alexsandro estou com uma dúvida....

Estou dispondo de poucos pares para a saida... estou com 10 pares no total, sendo 5 pares por canal... Estou tentando deixar esses pares de 2SC5200 e 2SA1943 para a saida, porém se eu fizer o triplo darlinghton vou perder um par e terei apenas 4 por saida...

gostaria de saber se o primeiro par, que é ainda driver, poderia colocar transistores mais simples estilo TIP35 e 36, que conduz alta corrente... porém lembrando que o TIP é mais lento que os 2SC5200 e 2SA1943, terei percas no som caso usar TIP como driver?

eu queria poupar os grandes pra saida...

R: perdas sempre vai ter mais pode ser minimizada com o tipo do transistor usado.

Use mje 15032/15033 eles tem menor potencia mais tem boa característica e mais ganho do que os 5200/1943 ou tip 35 que tem o menor ganho entre eles.

esta solução e para o uso de 4 ou 5 pares de saída para potencia maior use os originais da toshiba ou on semicondutor, com potencia equivalente a 150 w ou 200W

Não use tip a qualidade vai ficar comprometida e a tensão de trabalho é incompatível.

Feliz ano novo para todos os participantes agradeço a colaboração de todos em compartilhar o conhecimento.

boa noite amigo olha a minha ai! [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

quaze pronta essa ![Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

E essa aki ja pronta com um alto trafo de 130VDC 0 130VDC [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Surpreendente muito boa a montagem Michel percebo uma evolução nas montagens.

Dicas:

O transformador na parte traseira diminui a fiação de rede que induz ruído por indução a distancia entre o transformador e a placa excitadora também e um fator de redução de ruído.

Dica: para esse nível de potencia use termostato para 95ºC
Fique atento ao tempo de soldagem dos transistores de saída caso demore muito pode provocar fuga e dc na saída.

Neste nível de potencia e ideal usar soft start

Para fiação aparente vc pode usar organizador de fios e cabos de cor preta.

O transformador idealmente deve ter blindagem eletromagnética para evitar indução de ruídos.

Os transistores do bias no caso do BX devem ficar os dois BD no dissipador isso nos dois canal, isolados com mica e com pasta térmica.

A placa excitadora afastada e ao lado do dissipador e uma montagem muito boa pois evita o calor do dissipador que tende a ficar em cima do mesmo isso proporciona maior vida útil ao aparelho pois os eletrolíticos são muito prejudicados com o calor exatamente como vc fez ficou elegante.

O uso de pequenos dissipadores nos últimos transistores do drive da placa excitadora estabiliza o offset mesmo em alta temperaturas.

Use tomadas com fiação mínima de 6mm e plugues de 20A no mínimo.


com relação aos testes de bias e offset como esta as medições


no caso do uso de autotransformador vc esta usando o transformador de baixa potencia isolado para etapa do trafinho isolador de entrada de sinal


De modo geral esta com uma configuração superior ao BX acredito na classificação do HOMA parabéns.

Vc modificou os resistores para esse nível de tensão ?

Para altas potencias o resistor do feedback deve ser de 470R no lugar de 560R para proporcionar maior ganho e maior tensão na saída!

Para obter a potencia máxima deve ser usado um pré amplificador alimentado com +/- 15VCC

alexsandro rodrigues de a escreveu:Vc modificou os resistores para esse nível de tensão ?

Para altas potencias o resistor do feedback deve ser de 470R no lugar de 560R para proporcionar maior ganho e maior tensão na saída!

Para obter a potencia máxima deve ser usado um pré amplificador alimentado com +/- 15VCC

Boa noite Alexsandro meu amigo essa placa e o esquema do Hot sound que fiz e ti enviei o layout ja fiz 2 tipos de regulagens de bia nela e funcionou bem com um BD e 3 diodos em serie com esta no esquema e com um Darlington e 3 resistores e o resistor de Feedback esta como original do esquema que e 680R da uma olha da no esquema que ti enviei !
e sobre o pré eu ainda estou vendo o melhor para fazer o layout ! estou aki com um esquema completo da Etellj e estou pensando em fazese queizer eu ti mando pra analizer !!

alexsandro rodrigues de a escreveu:Surpreendente muito boa a montagem Michel percebo uma evolução nas montagens.    

Dicas:

O transformador na parte traseira diminui a fiação de rede que induz ruído por indução a distancia entre o transformador e a placa excitadora também e um fator de redução de ruído.

Dica: para esse nível de potencia use termostato para 95ºC
Fique atento ao tempo de soldagem dos transistores de saída caso demore muito pode provocar fuga e dc na saída.

Neste nível de potencia e ideal usar soft start

Para fiação aparente vc pode usar organizador de fios e cabos de cor preta.

O transformador idealmente deve ter blindagem eletromagnética para evitar indução de ruídos.

Os transistores do bias no caso do BX devem ficar os dois BD no dissipador isso nos dois canal, isolados com mica e com pasta térmica.

A placa excitadora afastada e ao lado do dissipador e uma montagem muito boa pois evita o calor do dissipador que tende a ficar em cima do mesmo isso proporciona maior vida útil ao aparelho pois os eletrolíticos são muito prejudicados com o calor exatamente como vc fez ficou elegante.

O uso de pequenos dissipadores nos últimos transistores do drive da placa excitadora estabiliza o offset mesmo em alta temperaturas.  

Use tomadas com fiação mínima de 6mm e plugues de 20A no mínimo.


com relação aos testes de bias e offset como esta as medições  


no caso do uso de autotransformador vc esta usando o transformador de baixa potencia isolado para etapa do trafinho isolador de entrada de sinal    


De modo geral esta com uma configuração superior ao BX acredito na classificação do HOMA parabéns.  

sobre o ampli os 2 estam com termostarto de 95C e a bia eu coloquei com 546mv NPN e 546mv PNP e so o que eu me lenbro eu vou depois fazer as medidas e passo!!

ok manda o esquema que vc tem para o meu e-mail.

eu pensei que eram todos bx por isso que comentei sobre os dois bd do bias mas se e outro esquema com apenas um então esta certo.

Preciso de ajuda amigos... ja montei vários BX sempre deu certo, agora estou passando por um problema que não acho saida...

75+75DC com 5 pares na saida

nada aquece....

eu ligo na lampada em série, com uma lampada de 100w a lampada acende uns 30%

da um barulho de audio normal como qualquer amplificador com todo volume e sem cabo nehum ligado na entrada... mas quando encosto o dedo na entrada ao invés de dar o barulho forte de audio, ele silencia o amplificador e alampada em série apaga totalmente, em seguida tiro o dedo, a lampada volta a acender uns 30% e volta o sinal de audio normal como se o amplificador estivesse perfeito...

se eu ligo musica pra tocar sai rouco e bem baixinho, como se algo estivesse sem alimentação... ja conferi a corrente nos diodos do primeiro par ta em 500mv certinho... já conferi tudo que eu poderia e nada de funcionar... fiz 2 placas ambas estão com o problema e não consigo solução...

qualquer dica fico agradecido....

teste a fonte em uma outra placa que esta funcionando

teste a exitadora em uma outra placa de saída (Régua de saída) que esta funcionando.

troque o capacitor de feedback da placa boa o de 22uf.

desligue as bases dos saídas deixe apenas o drive e um par de saida para os testes.

use resistores de 470R x 10W no + e - da fonte para não queimar os saídas.

verifique a fiação pois duas placa com o mesmo problema indica problemas na fonte ou fiação errada ou ainda componentes de valor trocado na placa.

o capacitor de feedback 22uF pode esta com fuga troque por um já testado.

fiz um teste aqui, isolei a base dos 2 BFs finais, antes do MJE15032 e 15033...
quando encosto o dedo na base de qualquer um deles, da um audio muito forte e aparentemente limpo... eu ligo na placa mata o som

tentei fazer o mesmo um pouco antes naqueles 2 BFs que vem logo após o diferencial de entrada, dai ali o audio já fica todo distorcido e xiado, da barulho de audio mas não é limpo.... troquei os 4 transistores do diferencial de entrada não resolveu...

outra coisa muito importante... descuido meu eu havia invertido um dos diodo zener que tem na entrada, os 2 negativos são juntos, e eu havia ligado eles em série... penso até que eu danifiquei algo... mas até agora não encontrei...

vou continuar com os testes... já corrigi a posição dos diodos... tipo agora até ta tocando, mas bem fraquinho, dou um pouco de volume distorce tudo... como se tivesse uns 5w RMS apenas

novos testes, testei o capacitor, mas infelizmente não era ele.... outra placa excitadora funciona na mesma saida que estou usando....

o que percebi é que tem que ser algo no biass.... ele está se deixando regular normalmente, mas eu substitui o resistor por 4k7 pra se deixar regular, sempre fiz isso e sempre deu certo....

fiz um teste, em paralelo com este resistor 4k7 coloquei um resistor 2k7 ficou bem mais direto, o som limpou e fez até um certo consumo... mas ao levantar o som ele ainda distorce rapidamente sem ter a força normal, da uns 10% da força...

sem sinal de audio o bias fica fixo em 500mv, mas quando levanto o volume cai pra 200, 100, e dai fica tudo rouco até ficar só ruidos no som.... algo está apanhando, estou prestes a tirar os BDs do biass pra trocar.... já conferi polaridade, inclusive comprei com uma placa que funciona.... não tem nada invertido... ta estranho

reveja a fiação, possivelmente transistor com defeito o mais pratico e trocar todos os transistores da exitadora mas vc diz que foi as duas placas, faça uma primeiro e depois faça a outra.

eu ja comprei transistores novos com fuga e outros em curto.

vc pode também fazer de uma placa que esta funcionando como placa de teste usando os resistores de 470R x 10W no + / - limitadores de corrente da fonte e trocando um a um os transistores e testando o som quando apresentar o defeito vc terá a solução com baixo custo.


esse teste e bem pratico e evita a perda de tempo em um dia vc encontra a solução sem risco de erros de montagem ou de mais de um componente defeituoso antes de colocar a peça na placa que vai servir como teste faça uma verificação com o multímetro.

em relação aos bds caso vc não tenha disponível

vc pode medir a voltagem entre as bases dos primeiros drive e fazer um bias com diodos para teste cada um vai dar uma queda de tensão um pouco menor que 0,6v ligados em serie isso vai dar uma queda de +- 1,8v x 2 = 3,6V acredito que são 6 diodos.

pela sua descrição o defeito e dos transistores bf da etapa multiplicadora de voltagem os que tem os emissores ligados a resistores de 1k e os coletores ligados aos BD do bias. ou ainda bc 639/640 conforme o esquema.

o passo a passo e isolar a etapa defeituosa testado as demais.

Amigo Alexsandro, estes BF do multiplicador de voltagem é que está com problema, tipo eles medem como bom, e já troquei mas não resolveu... veja o que fiz

se você observar o esquema o coletor deles segue para o restante do projeto, etapa de biass etc...

eu desliguei os 2 coletores impedindo o circuito de prosseguir... e nocoletor dele experimentei colocar a ponteira do multimetro medindo em escala DC...

ta dando por volta de 70v DC no coletor de cada BF,um da positivo o utro da negativo...

mas o interessante é que quando encosto o dedo na entrada do amplificador esta voltagem cai a 50v , ou 45v...

acredito que o efeito ta invertido, quando encosto o dedo na entrada ai sim deveria elevar a voltagem, ele ta fazendo o efeito contrário, quando encosto ele perde consumo.... tanto que a lampada em série vai se apagando...


o Biass já testei os BDs, troquei, o diodo zener troquei tudo que tinha.... tem que ser algo relacionado ao diferencial de entrada e estes BF do multiplicador de voltagem

medi o coletor de todos os BD da entrada, todos estão recebendo voltagem igualmente

percebi também que quando o circuito todo está ligado, ali no coletor dos 2 BDs do biass tem voltagem baixíssima, coisa de 2v nem isso... é ali que não está chegando voltagem.... pois tem um zener de 5v6, pra que um zener destes sendo que nem tal voltagem eu me pergunto.... então acho que lá do multiplicador de voltagem ta deixando de vir algo....

como eu disse se eu desligo os coletores dos bfs do multiplicador de voltagem ele largam 70v cada coletor... mas ao conectar novamente na placa cai para 2v variando para 1,5v

a inversão dos diodos zener não provoca esse defeito.
eles são para limitar a tensão a no maximo 5,6 ~ 6,2 vac pico na entrada com a inversão pode ter ficado a 11,2 mas isso não vai queimar nenhum componente.