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Ajuda ou sugestão - reparo de CI STK
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carlosCavg
lgeorg12
alexsandro rodrigues de a
7 participantes
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Ajuda ou sugestão - reparo de CI STK
Pessoal boa tarde. Comprei aqui um aparelho de som Sony MHC-RG66 e ele está com o STK em curto, STK412-770.
Achei dele pra comprar mas é aquela história, trocou uma vez é danado para a queima acontecer novamente devido a baixa qualidade desse componente no mercado. Seguido por uma solução que já vi sendo aplicada a outros modelos de STK queria substituir os transistores de saída internos desse por outros, assim se tiver uma futura queima era só trocar os transistores danificados e não o componente todo.
Buscando pela net encontrei que ele trabalha em Classe H, que como se sabe é alimentado com tensão baixa (low) quando está em volume baixo e tensão alta (high) quando está em volume alto e ele tem um detector interno para detectar essa necessidade de mudança de alimentação.
Eu abri o STK e por dentro ele está assim:
Se prestar bem atenção verá claramente que estes componentes estão danificados:
Fazendo uma busca na net atrás do datasheet desse STK eu achei o datasheet do 412-170, é mais fraco mas é equivalente pino a pino ao 412-770 só tendo como diferença a tensão de alimentação e a potência mas disposição interna igual
Acredito então que TR11, TR12, TR23 e TR24 sejam os 4 compomentes maiores que estão na parte de cima do STK e os dois dois embaixo sejam TR8 e TR20.
A alimentação desse STK é de 78+78V em High e 48+48V em low.
Minha ideia é a seguinte:
* Retirar todos esses 6 componentes do STK e ligar um conector a fiação de onde antes estava os transistores e colar ele ai no STK.
* Colocar por fora então parafusado no dissipador os mosfets IRFP240 e IRFP9240 no lugar de TR11, TR12, TR23 e TR24 (mosfets de potência)
* Colocar o transistor BD677 no lugar de TR8 e TR20 também parafusado direto no dissipador.
O que acham? alguém tem alguma sugestão ou acha que tem algo que farei que pode dar errado?
Achei dele pra comprar mas é aquela história, trocou uma vez é danado para a queima acontecer novamente devido a baixa qualidade desse componente no mercado. Seguido por uma solução que já vi sendo aplicada a outros modelos de STK queria substituir os transistores de saída internos desse por outros, assim se tiver uma futura queima era só trocar os transistores danificados e não o componente todo.
Buscando pela net encontrei que ele trabalha em Classe H, que como se sabe é alimentado com tensão baixa (low) quando está em volume baixo e tensão alta (high) quando está em volume alto e ele tem um detector interno para detectar essa necessidade de mudança de alimentação.
Eu abri o STK e por dentro ele está assim:
Se prestar bem atenção verá claramente que estes componentes estão danificados:
Fazendo uma busca na net atrás do datasheet desse STK eu achei o datasheet do 412-170, é mais fraco mas é equivalente pino a pino ao 412-770 só tendo como diferença a tensão de alimentação e a potência mas disposição interna igual
Acredito então que TR11, TR12, TR23 e TR24 sejam os 4 compomentes maiores que estão na parte de cima do STK e os dois dois embaixo sejam TR8 e TR20.
A alimentação desse STK é de 78+78V em High e 48+48V em low.
Minha ideia é a seguinte:
* Retirar todos esses 6 componentes do STK e ligar um conector a fiação de onde antes estava os transistores e colar ele ai no STK.
* Colocar por fora então parafusado no dissipador os mosfets IRFP240 e IRFP9240 no lugar de TR11, TR12, TR23 e TR24 (mosfets de potência)
* Colocar o transistor BD677 no lugar de TR8 e TR20 também parafusado direto no dissipador.
O que acham? alguém tem alguma sugestão ou acha que tem algo que farei que pode dar errado?
_________________
Caca Silva- ADMINISTRADOR
- Mensagens : 6057
Data de inscrição : 30/01/2011
Idade : 43
Localização : Ritápolis MG
Re: Ajuda ou sugestão - reparo de CI STK
RECOMENDAÇÕES:
A – Cuidado no manuseio dos fets podem queimar com eletricidade estática, para o teste inicial use resistores de carga para teste 470R x 10W na alimentação do STK isso evita a queima dos fets devido a diferença de sensibilidade de polarização com isso vc pode realizar o ajuste de bias sem a preocupação de queimar os fets. Alem de proteger o alto falante em caso de DC na saída, verifique a tensão dc na saída antes de ligar o alto falante e depois faça o ajuste de bias, neste caso o alto falante tem que estar ligado.
B- teste o sinal de entrada para ver se não tem distorção use um seguidor de sinal/amplificador ou um osciloscópio.
C- faça o teste de distorção na saída e verifique o funcionamento do exaustor esse amplificador trabalha com ventilação forçada devido ao alto consumo em repouso e em funcionamento mesmo utilizando a tecnologia classe H os fets tem essa desvantagem.
D- isolante utilize o Isolante Silglass tem maior eficiência térmica evitando a queima dos fets.
E- comprovado o funcionamento retire os resistores de carga, lembre-se que o teste com a lâmpada serie carrega totalmente os capacitores da fonte mas com o uso dos resistores a corrente fica limitada.
F- para proteger os fets drive vc pode utilizar resistores no gate dos fets de saída de 1 a 10R x1W
Nota: realmente os STK genéricos têm potencia inferior aos originais.
Grato pela sua presença no fórum e por esse tópico, que prova que não é necessário ter um projeto totalmente pronto com layout , testes comprovando o funcionamento filmagens etc para abrir um tópico, basta ter a disposição de compartilhar conhecimento de forma voluntaria.
A – Cuidado no manuseio dos fets podem queimar com eletricidade estática, para o teste inicial use resistores de carga para teste 470R x 10W na alimentação do STK isso evita a queima dos fets devido a diferença de sensibilidade de polarização com isso vc pode realizar o ajuste de bias sem a preocupação de queimar os fets. Alem de proteger o alto falante em caso de DC na saída, verifique a tensão dc na saída antes de ligar o alto falante e depois faça o ajuste de bias, neste caso o alto falante tem que estar ligado.
B- teste o sinal de entrada para ver se não tem distorção use um seguidor de sinal/amplificador ou um osciloscópio.
C- faça o teste de distorção na saída e verifique o funcionamento do exaustor esse amplificador trabalha com ventilação forçada devido ao alto consumo em repouso e em funcionamento mesmo utilizando a tecnologia classe H os fets tem essa desvantagem.
D- isolante utilize o Isolante Silglass tem maior eficiência térmica evitando a queima dos fets.
E- comprovado o funcionamento retire os resistores de carga, lembre-se que o teste com a lâmpada serie carrega totalmente os capacitores da fonte mas com o uso dos resistores a corrente fica limitada.
F- para proteger os fets drive vc pode utilizar resistores no gate dos fets de saída de 1 a 10R x1W
Nota: realmente os STK genéricos têm potencia inferior aos originais.
Grato pela sua presença no fórum e por esse tópico, que prova que não é necessário ter um projeto totalmente pronto com layout , testes comprovando o funcionamento filmagens etc para abrir um tópico, basta ter a disposição de compartilhar conhecimento de forma voluntaria.
alexsandro rodrigues de a- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 1835
Data de inscrição : 12/12/2013
Idade : 47
Localização : Recife
Re: Ajuda ou sugestão - reparo de CI STK
Muito obrigado amigo.
Quanto ao ajuste de bias não será necessário pois como pode ver acima será só uma substituição de transistores, então o ajuste de bias já deverá estar pronto e mesmo assim seria impossível que eu o fizesse.
Quanto a DC na entrada o próprio aparelho tem essa proteção.
Farei o teste de entrada de nível, usarei os resistores e tentarei achar desse isolante indicado.
Muito obrigado até então.
Quanto ao ajuste de bias não será necessário pois como pode ver acima será só uma substituição de transistores, então o ajuste de bias já deverá estar pronto e mesmo assim seria impossível que eu o fizesse.
Quanto a DC na entrada o próprio aparelho tem essa proteção.
Farei o teste de entrada de nível, usarei os resistores e tentarei achar desse isolante indicado.
Muito obrigado até então.
_________________
Caca Silva- ADMINISTRADOR
- Mensagens : 6057
Data de inscrição : 30/01/2011
Idade : 43
Localização : Ritápolis MG
Re: Ajuda ou sugestão - reparo de CI STK
Pionner VSX-515 utiliza configuração bem parecida com o STK 412-230, pórem com 67V e 38V se não me engano, dá uma olhada no Service Manual.
_________________
L.Georg
lgeorg12- MODERADOR
- Mensagens : 783
Data de inscrição : 27/04/2015
Idade : 54
Localização : Balneário Camboriú
Re: Ajuda ou sugestão - reparo de CI STK
Estranho, seguindo sua sugestão fiz novas buscas e encontrei datasheets com disposição interna diferente para esse IC, vou dar mais uma sondada.
_________________
Caca Silva- ADMINISTRADOR
- Mensagens : 6057
Data de inscrição : 30/01/2011
Idade : 43
Localização : Ritápolis MG
Re: Ajuda ou sugestão - reparo de CI STK
Amigo, eu trabalho com assistência técnica de várias marcas, e o conselho que te dou é encomendar o STK diretamente no representante ou assistência técnica autorizada, nesse caso Sony. sempre faço isso e posso te garantir são originais, e com garantia. A vantagem é que você gasta menor tempo no reparo, tem garantia da potência real do CI, e difícilmente repetirá a queima. Tenho aparelhos desse modelo reparados assim com mais de ano e nunca tive um retorno deles.
carlosCavg- Nível 1
- Mensagens : 1
Data de inscrição : 20/07/2018
Idade : 65
Localização : piuma ES
Re: Ajuda ou sugestão - reparo de CI STK
Colega!
Liga (adapta) um DIMMER entre a rêde elétrica e o transformador de entrada do aparelho e com o trimpot diminua a tensão de saída do mesmo trafo que alimnenta o STK em ± 15V; é p/ resolver o problema.
Agricio
Liga (adapta) um DIMMER entre a rêde elétrica e o transformador de entrada do aparelho e com o trimpot diminua a tensão de saída do mesmo trafo que alimnenta o STK em ± 15V; é p/ resolver o problema.
Agricio
Agricio- Nível 1
- Mensagens : 6
Data de inscrição : 27/11/2017
Idade : 68
Localização : Araraquara
Re: Ajuda ou sugestão - reparo de CI STK
Agricio escreveu:Colega!
Liga (adapta) um DIMMER entre a rêde elétrica e o transformador de entrada do aparelho e com o trimpot diminua a tensão de saída do mesmo trafo que alimnenta o STK em ± 15V; é p/ resolver o problema.
Agricio
Obrigado amigo mas aí nesse caso eu diminuiria as outras tensões também fundamentais para seu funcionamento e eu também teria uma perda de potência considerável.
_________________
Caca Silva- ADMINISTRADOR
- Mensagens : 6057
Data de inscrição : 30/01/2011
Idade : 43
Localização : Ritápolis MG
Re: Ajuda ou sugestão - reparo de CI STK
Não há duas peças iguais economiza comprando um novo STK
Eu costumo usar lampada como segurança pois aquecem menos que uma resistência e aumentam a resistência em caso de problemas.
PODERÁ HAVER MAIS COMPONENTES AVARIADOS E TERES DE COMPRAR NA MESMA O STK
Eu costumo usar lampada como segurança pois aquecem menos que uma resistência e aumentam a resistência em caso de problemas.
PODERÁ HAVER MAIS COMPONENTES AVARIADOS E TERES DE COMPRAR NA MESMA O STK
Branco- Nível 1
- Mensagens : 3
Data de inscrição : 22/01/2014
Idade : 68
Localização : Lisboa
Re: Ajuda ou sugestão - reparo de CI STK
Obrigado amigo mas aí nesse caso eu diminuiria as outras tensões também fundamentais para seu funcionamento e eu também teria uma perda de potência considerável.
Essa diminuição não afeta em nada o funcionamento do aparelho, a que vai para o STK é direto, não passa por estabilização nenhuma, porém as tensões retificadas que precisam ser estabilizadas serão as mesmas. 15V foi uma referência, pode-se diminuir menos.
Pode-se também colocar o DIMMER direto somente na saída da alimentação do STK e diminuir a tensão somente ali. Quanto à perda de potência pode ter certeza absoluta que ninguém vai perceber nada a menos que você conte.
Outra fator importante é observar se o aparelho foi projetado p/ funcionar em rêdes de 110V ou 127V.....se a chave seletora estiver mostrando 110V que é o padrão japonês e o aparelho estiver sendo ligado em 127V; o transformador além de estar sendo forçado aplica uma tensão superior nas suas saídas e aí não há saída que aguente mesmo.
Agricio
Agricio- Nível 1
- Mensagens : 6
Data de inscrição : 27/11/2017
Idade : 68
Localização : Araraquara
Re: Ajuda ou sugestão - reparo de CI STK
Você me lembrou de um caso curioso, peguei pra consertar uma vez um som Aiwa, ele era aparentemente muito bom, potente mas era pequeno, 7 CDs, era Aiwa japonês mesmo com inclusive muitas inscrições em japonês, a faixa de FM não começava em 88MHZ e sim em 76MHZ. a seleção de tensão dele nem era pra 110V e sim 100V lembro que o STK interno dele chegou a destruir o encapsulamento, coisa que não vi mais acontecer em outros aparelhos.
Vou estudar essa possibilidade, muito obrigado desde já.
Vou estudar essa possibilidade, muito obrigado desde já.
_________________
Caca Silva- ADMINISTRADOR
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Data de inscrição : 30/01/2011
Idade : 43
Localização : Ritápolis MG
Re: Ajuda ou sugestão - reparo de CI STK
Agricio, aproveitando o assunto, tenho alguns equipamentos, mixer, cdj, aparelho de som que a tensão de entrada é de 100V e outros 110V, sendo que aqui a rede é 127V, qual o esquema do Dimmer que recomenda e sua ligação?
Abraços.
Wolney
Abraços.
Wolney
Wolney- Nível 1
- Mensagens : 3
Data de inscrição : 10/06/2017
Idade : 55
Localização : Rondônia
Agricio- Nível 1
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Data de inscrição : 27/11/2017
Idade : 68
Localização : Araraquara
Wolney- Nível 1
- Mensagens : 3
Data de inscrição : 10/06/2017
Idade : 55
Localização : Rondônia
Caca Silva- ADMINISTRADOR
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Data de inscrição : 30/01/2011
Idade : 43
Localização : Ritápolis MG
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