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SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por D.F. em Seg 9 Set 2013 - 19:15

e ai sandy!!!

poso te ajudar mas preciso saber que trafo vai utilizar ai fica fácil elaborar o pcb
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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por sandy silva de oliveira em Seg 9 Set 2013 - 21:17

cara to usando trafo toroidal da magmattec ta dando otimos resultados o ae dele e de 1,95cm2 so nao me lembro o diametro de cabeca se puder desenhar eu monto pra testar.
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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por D.F. em Ter 10 Set 2013 - 1:05

Presisaria do diametro de todo o circulo que o toroide forma para poder destribuir os componentes a seu redor de maneira a nao ter componemtes no meio do espaso que ele vai ocupar

No final de semana contruo o pcb para ti
Valeu!!!
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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por sandy silva de oliveira em Ter 10 Set 2013 - 11:31

opa blz vou medir e posto aki por que no momento to sem regua aki
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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por Jonas Piffer em Ter 10 Set 2013 - 23:10

Fala galera, estou pensando em projetar uma com sg e ir4427 para drive, o que vcs acham? Tenho feito uma com IR2153 e lm393 com proteção de curto e temperatura, único problema que não é regulada..
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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por D.F. em Qua 11 Set 2013 - 19:12

Pelo dataseet do ir4427 ele nao serve para drive de fontes que trabalhem asima de 20v na area de chaveamento, eu acho que ele serve como drive de um inversor ou fonte auomotiva ja que ele opera com o emisor do fets a ser chaveados aterado e a tensao nao passa de 15v.

Valeu!!!
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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por Jonas Piffer em Qua 11 Set 2013 - 22:34

Ta certo D.F., então provavelmente é usado em amplificadores automotivos, muito boa explicação. Só citei pq seria mais simples usar ele como drive. O jeito então é usar trafo drive mesmo.

Tem email D.F. ?

Vlww!
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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por systemjol em Qui 12 Set 2013 - 8:35

Pessoal,estou testando um circuito aqui com SG3525 e trafo driver em protoboard.Estou com problemas no dead time na saída do trafo driver,fica muito alto,acima de 800nS.Quando coloco fets e trafo principal no circuito,o mosfet de cima aquece muito,mas oscila e dá tensão normal na saída.Fiz 3 trafos driver toroidas,um com 20e,outro com 30e e o último com 40e.A forma de onda de saída do trao driver fica um pouco deformada ao passar por zero,igual a distorção de crossover de áudio.
Gostaria de saber quantas espiras é o certo pra esse trafo.
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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por D.F. em Qui 12 Set 2013 - 14:55

Jonas Piffer escreveu:Ta certo D.F., então provavelmente é usado em amplificadores automotivos, muito boa explicação. Só citei pq seria mais simples usar ele como drive. O jeito então é usar trafo drive mesmo.

Tem email D.F. ?

Vlww!

E ai!!!
Meu email

danielferrari52@hotmail.com

Valeu!!!
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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por D.F. em Qui 12 Set 2013 - 15:04

[quote="systemjol"]Pessoal,estou testando um circuito aqui com SG3525 e trafo driver em protoboard.Estou com problemas no dead time na saída do trafo driver,fica muito alto,acima de 800nS.Quando coloco fets e trafo principal no circuito,o mosfet de cima aquece muito,mas oscila e dá tensão normal na saída.Fiz 3 trafos driver toroidas,um com 20e,outro com 30e e o último com 40e.A forma de onda de saída do trao driver fica um pouco deformada ao passar por zero,igual a distorção de crossover de áudio.
Gostaria de saber quantas espiras é o certo pra esse trafo.[/quote/]


E ai!!!
To com o mesmo problema, nao e o trafo, e o drive de transistores

To quase solusionando o problema!
Se tiver um pouco de paciencia eu posto o resultados no final de semana

Valeu!!!
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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por D.F. em Sab 14 Set 2013 - 21:08

systemjol!

resolvi o problema com a adição de um capacitor de 10nF em paralelo com o trafo e o capacitor que aclopa o sinal nele.
agora só esquenta quando a consumo na capacidade máxima
valeu!!!
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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por systemjol em Dom 15 Set 2013 - 9:09

Mano,muito obrigado pela dica,to testando aqui.Poderia me passar detalhes de quantas espiras colocou no trafo driver,e se possivel me mande o esquema que usou systemjol@yahoo.com.br
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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por D.F. em Seg 16 Set 2013 - 21:25

E ai galera!!!





Olha como ficou a fonte com sg3525 pronta

https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/22/m0ug.jpg/

obrigado o link esta arumado


Última edição por D.F. em Ter 17 Set 2013 - 8:39, editado 1 vez(es)
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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por systemjol em Seg 16 Set 2013 - 22:01

Não está sendo possivel visualizar sua imagem.
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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por D.F. em Ter 17 Set 2013 - 23:00

e ai galera!!!
este e o esquema que estou usando com o ci SG3525 com proteção de curto só curto
não sobrecarga

o trafo principal esta prepara do para uma corrente máxima de 6,8A e picos 10A,
caso queiram utilizar com tensão de de 35 simétricos recomendo enrola-lo o secundário com 3x8voltas com fio 20awg, isso proporciona uma corrente nominal 7,5A



https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/199/o6bv.jpg/
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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por foxeletronic em Sab 21 Set 2013 - 13:10

D.F. Pouso Novo, vizinho êm? Sou de Capitão.
Abraço!
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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por D.F. em Dom 22 Set 2013 - 8:40

e ai foxeletronic!!!

realmente!
vizinhos

abraço!
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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por Heidern em Seg 30 Set 2013 - 10:57

systemjol!

resolvi o problema com a adição de um capacitor de 10nF em paralelo com o trafo e o capacitor que aclopa o sinal nele.
agora só esquenta quando a consumo na capacidade máxima
valeu!!!

em que trafo? o TR driver ou TR de potencia?  se for o TR driver utilize o circuito snubber com um resistor de 100r 1/4 + esse capacitor de 10nf que estabilizara o primário do TR drive.


Mano,muito obrigado pela dica,to testando aqui.Poderia me passar detalhes de quantas espiras colocou no trafo driver,e se possivel me mande o esquema que usou systemjol@yahoo.com.br
Ja testei com várias quantidades de espiras e tive maior sucesso na forma de onda foi com 1:1:1 50 esp.
e olha que so uso snubber no TR drive ainda não coloquei no TR de potencia, e a fonte funciona estável.


e ai galera!!!
este e o esquema que estou usando com o ci SG3525 com proteção de curto só curto
não sobrecarga
o trafo principal esta prepara do para uma corrente máxima de 6,8A e picos 10A,
caso queiram utilizar com tensão de de 35 simétricos recomendo enrola-lo o secundário com 3x8voltas com fio 20awg, isso proporciona uma corrente nominal 7,5A



https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/199/o6bv.jpg/
Muito bom seu trabalho D.F! ta usando o que pra dar start na fonte?
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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por jlg em Seg 30 Set 2013 - 12:57

Ola Amigos!

Estou tentado melhorar a eficiência de uma fonte hall-bridge.

Com trafos convencionais 60Hz bem calculados é possível limitar a potência de acordo com o núcleo e a quandidade de espiras, mesmo com o secundário em curto, ele não aquece, e a corrente que circula no secundário fica limitada pela potência do núcleo.

Agora falando de fonte chaveada eu gostaria de usar este mesmo princípio, considerando a quantidade de espiras, a bitola do fio, a frequencia e o núcleo EI33 que é bem comum encontrar em fonte ATX. Desta forma dispensaria um circuito de proteção, bastaria apenas um fúsível na entrada.

Qual fórmula devo usar para fazer o trafo de uma fonte chaveada hallf-bridge trabalhar no limite de sua potência sem aquecer, limitando a corrente através de sua própria indutância?
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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por Heidern em Seg 30 Set 2013 - 13:36

Ola Amigos!

Estou tentado melhorar a eficiência de uma fonte hall-bridge.

Com trafos convencionais 60Hz bem calculados é possível limitar a potência de acordo com o núcleo e a quandidade de espiras, mesmo com o secundário em curto, ele não aquece, e a corrente que circula no secundário fica limitada pela potência do núcleo.
Qualquer trafo de 60hz ele aquece mesmo sem carga quem dirá com um secundário em curto! faço transformadores há anos mesmo sabendo T informado pelo fabricante e com rendimento de uns 88% ele aquece, tudo tem perdas! nada é 100%.


Agora falando de fonte chaveada eu gostaria de usar este mesmo princípio, considerando a quantidade de espiras, a bitola do fio, a frequencia e o núcleo EI33 que é bem comum encontrar em fonte ATX. Desta forma dispensaria um circuito de proteção, bastaria apenas um fúsível na entrada.
Tem que ler mais sobre fonte chaveada viu! tente tirar a proteção do PWM e fecha curto na saída pra vc ver se os transistores ou fet + diodos da entrada se não explodem na hora! e o fusível muitas vezes ficam intactos.

Fonte chaveada é totalmente ao contrario de transformador comum, e te digo a melhor proteção é atuando no PWM, pensa ai vc fechar curto em 200A e não acontecer nada? somente a largura do pulso ir a quase a zero!.
Em trafos comuns ao fechar curto ai sim queima o fusível mais em chaveada sem proteção não.

Vc pode sim usar núcleo de fonte ATX são bons uso fonte aqui com eles de 27k e 0,18T e quase nem aquecem.

Qual fórmula devo usar para fazer o trafo de uma fonte chaveada hallf-bridge trabalhar no limite de sua potência sem aquecer, limitando a corrente através de sua própria indutância?
Aqui http://www.thornton.com.br/formulas.htm

Ai tem as formulas usadas no magnetismo use a formula para a onda quadrada, basta alterar o B para o N para saber o numero de espiras.

vc trabalha com o núcleo perto do limite fazendo os cálculos assim ele trabalha correto, e aquece pouco.
Agora essa conversa de sem aquecer não existe viu!

E para limitar a sua corrente é no PWM mesmo é o melhor jeito e o mais pratico.


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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por D.F. em Seg 30 Set 2013 - 15:48

e ai HEIDERN!!!

fico feliz que tenha gostado do esquemático da fonte!
usei de referencia vários esquemas dos nosso colegas.

to usando 3resistor de 33k 2w em paralelo isso deve fornecer uma corrente de 27mA para o start , por meio de uma chave de pulso eu aciono o start, que deve ser acionado somente durante a partida da fonte.


abraço!!
valeu!!!
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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por jlg em Seg 30 Set 2013 - 16:08

Obrigado pelos esclarecimentos Heidern.

Vou esperimentar calcular usando a fórmula que você postou para aproveitar melhor o núcleo.

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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por Heidern em Seg 30 Set 2013 - 16:16

e ai HEIDERN!!!

fico feliz que tenha gostado do esquemático da fonte!
usei de referencia vários esquemas dos nosso colegas.

to usando 3resistor de 33k 2w isso deve fornecer uma corrente de 27mA para o start , por meio de uma chave de pulso eu aciono o start, que deve ser acionado somente durante a partida da fonte
Fico feliz q seu projeto esta dando certo.
Depois vc tenta usar o PWM com o 3524 ele é bem fácil implementar a proteção contra curto e controle de corrente.

pow eu to batalhando aqui por um Starter com uma fonte sem transformador, como este:
http://www.facaemcasa.com.br/Eletronica/Circuitos/Fontes/Fonte%20sem%20transformador.html

Pow já vi esse esquema em fontes comerciais e funciona perfeitamente e aqui não tá funcionando, só fica em 3,8V e a fonte não liga! quero implementar este esquema pois ele funciona.

ja queimei varios Dz de 30 e 36V testando.

Ta osso mais vai sair.


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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por Heidern em Seg 30 Set 2013 - 16:32

Obrigado pelos esclarecimentos Heidern.

Vou esperimentar calcular usando a fórmula que você postou para aproveitar melhor o núcleo.

Estamos aqui é para ajudar no que poder, já que vc quer utilizar núcleos de fonte de PC seria melhor optar por aqueles maiores os ETD44, desmonto vários deles aqui e o primário são 40 esp, dai basta fazer o secundário para ele a partir desta informação.

mais caso queira calcular basta utilizar a formula, e para saber a Ae do núcleo, basta jogar as informações que estão em cima dele no google, que ele acha, mais ja adiantando os núcleos 44 são 173mm².

quanto ao esquema pode usar o do inicio do tópico mesmo que funciona.

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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

Mensagem por valdevino em Seg 30 Set 2013 - 22:24

[quote="Heidern"]e ai HEIDERN!!!

[quote]fico feliz que tenha gostado do esquemático da fonte!
usei de referencia vários esquemas dos nosso colegas.

to usando 3resistor de 33k 2w isso deve fornecer uma corrente de 27mA para o start , por meio de uma chave de pulso eu aciono o start, que deve ser acionado somente durante a partida da fonte[/quote]Fico feliz q seu projeto esta dando certo.
Depois vc tenta usar o PWM com o 3524 ele é bem fácil implementar a proteção contra curto e controle de corrente.

pow eu to batalhando aqui por um Starter com uma fonte sem transformador, como este:
http://www.facaemcasa.com.br/Eletronica/Circuitos/Fontes/Fonte%20sem%20transformador.html

Pow já vi esse esquema em fontes comerciais e funciona perfeitamente e aqui não tá funcionando, só fica em 3,8V e a fonte não liga! quero implementar este esquema pois ele funciona.

ja queimei varios Dz de 30 e 36V testando.

Ta osso mais vai sair.


Att[/quote]Tem dois detalhe neste esquema que pode causar isso:
Primeiro: se a fonte não funcionar a tensão cai, pois o circuito não tem corrente suficiente para mante-lo em funcionamento.
Segundo: se estiver usando dobrador de tensão, não se deve usar a mesma fase do dobrador para alimentar o circuito.
Espero ter ajudado.
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Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

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