Re: SMPS SG3525 ou SG3524 e trafo driver

por Heidern Ter 1 Out 2013 - 9:21

Tem dois detalhe neste esquema que pode causar isso:
Primeiro: se a fonte não funcionar a tensão cai, pois o circuito não tem corrente suficiente para mante-lo em funcionamento.
Segundo: se estiver usando dobrador de tensão, não se deve usar a mesma fase do dobrador para alimentar o circuito.
Espero ter ajudado

Fala Valdevino tudo bem!

É o seguinte esse esquema funciona em fontes comerciais, alias tenho este esquema há muito tempo vim revelo agora para dar partida em fontes, e eu doido querendo esse esquema e ele debaixo do meu nariz.

Mais vamos lá tive a oportunidade de consertar uma fonte comercial e ela usa este esquema, coloquei a ponta do multímetro no zenner de 36v quando ligo a fonte a tensão sobe até 38V e fica, já na minha fonte, com o circuito do mesmo jeito a fonte só fica em 4,3v no máximo e nada acontece. caso eu queira ligar ela eu tenho que dar start com uma fonte externa de 12v dai ela liga e funciona perfeitamente.
só falta isso para o projeto ficar pronto.

o estranho é que o esquema esta idêntico mais não funciona.

Att

por **CMeletronica** Ter 1 Out 2013 - 13:15

Fonte é complicado mesmo pois qualquer alteração de capacitor pode altera todo seu funcionamento

por Heidern Ter 1 Out 2013 - 13:37

Fonte é complicado mesmo pois qualquer alteração de capacitor pode altera todo seu funcionamento

quando é alteração de componente ainda é bom! o problema é vc ter um circuito do seu lado que funciona e o seu idêntico sem funcionar, e só falta isso a fonte tá funcionando bem com 24k perfeita com carga e sem carga, só falta o starter e quero este, pois ele funciona.

att

por valdevino Ter 1 Out 2013 - 16:18

Heidern: Você esta usando dobrador de tensão?
Outra coisa: esse diodo no sentido inverso,deve ser ligado direto do GND geral da fonte (anodo no gnd e catodo no capacitor) se tiver o esquema dela ou mesmo um rascunho do que você esta montando,fica mais facil te ajudar. Ja montei varios circuito desses e funciona muito bem.
Valdevino.

por Heidern Ter 1 Out 2013 - 16:40

O esquema que estou fazendo é este!
segue ele pra vc ver se acha algum erro.

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/200/xlzv.jpg/

Sim estou usando dobrador de tensão aqui a rede é 220V

O esquema funciona fora do circuito porem ao deixar ele no circuito ele só fica em 4,3v e a fonte não liga.

Pra vc ter uma ideia ele fora da fonte fica em 37v porem quando liga um cooler ele gira depois cai e para, só sobe a tensão quando desligo o cooler.

Att

por valdevino Ter 1 Out 2013 - 21:41

Realmente o circuito e esse mesmo, você está usando soft start? ele e muito importante neste sistema também.

(só uma observação:se sua rede é de 220v, então você não esta usando dobrador, se usar a tensão vai pra mais de 600 volts)

por D.F. Qua 2 Out 2013 - 0:16

E ai galera!!!

O problema e o capasitor que estão usando para rebaixar a tensão
Ele tem que ser de 2,2 a4,4 para 400v
Dai o nivel de reatancia do capacitor sobe o suficiente para o start da fonte
Tenho um aqui com dois capacitores de 2,2uF e toca dois culer com uma tesão de 14v

Espero ter ajudado

Valeu!!!

por **CMeletronica** Qua 2 Out 2013 - 0:39

eu concordo com o amigo so pode ser isso mesmo

por Heidern Qua 2 Out 2013 - 13:51

Realmente o circuito e esse mesmo, você está usando soft start? ele e muito importante neste sistema também.

(só uma observação:se sua rede é de 220v, então você não esta usando dobrador, se usar a tensão vai pra mais de 600 volts)

verdade em vez do sim era não! não uso dobrador de tensão.

Agora vamos lá o esquema é igual o do inicio do tópico. com 3524, tenho um esquema aqui em casa com 3525 e o soft-start dele é no pino 8! vou dar uma pesquisada para o 3524 pois o dele não sei.

Vc sabe em que pino atua o soft-start do 3524? eu sei o do 3525 e tl494.

eu to achando que o soft-start do 3524 é junto com o pino 10, na função shutdown, vou pesquisar....

E ai galera!!!

O problema e o capasitor que estão usando para rebaixar a tensão
Ele tem que ser de 2,2 a4,4 para 400v
Dai o nivel de reatancia do capacitor sobe o suficiente para o start da fonte
Tenho um aqui com dois capacitores de 2,2uF e toca dois culer com uma tesão de 14v

Espero ter ajudado

Valeu!!!

D.F to usando de 2,2uf 250v conforme o esquema acima porem não funciona,

ja fiz o teste fora, o cooler roda, depois vai parando até não rodar.

Creio que não vai ser o capacitor não.

vou procurar um soft start para o 3524.

Att

por Metodos eletrônica Qua 2 Out 2013 - 14:49

ola pessoal tudo bem com todos, peguei aqui alguns esquemas e vou tentar desenvolver um dos projetos, estou precisando de fonte de baixo custo e de ótima qualidade para colocar em amplificadores classe AB e classe D de alta potência, tenho aqui algum material e quando tiver algo pronto eu publico aqui e em caso de duvidas, desde já peço a ajuda de todos, vlw

por D.F. Qua 2 Out 2013 - 19:02

heidern!!!

solta o diodo que far a realimentação do sg3525 e mesa a corrente que o circuito drena dai fima mais fácil arranjar a solução da seu problema.

as comerciais também tem um resistor responsável pela descarga dos capacitores de filtro de entrada forçando uma pequena corrente na ponte retificadora, isto também pode ajudar a fonte auxiliar...

amanha faço um teste para ver outra teoria que pode te-ajudar

valeu!!!

por D.F. Qua 2 Out 2013 - 19:04

Metodos eletrônica escreveu:ola pessoal tudo bem com todos, peguei aqui alguns esquemas e vou tentar desenvolver um dos projetos, estou precisando de fonte de baixo custo e de ótima qualidade para colocar em amplificadores classe AB e classe D de alta potência, tenho aqui algum material e quando tiver algo pronto eu publico aqui e em caso de duvidas, desde já peço a ajuda de todos, vlw

e ai
"Metodos eletrônica"

fique a vontade!!!

valeu!!!

por valdevino Qua 2 Out 2013 - 20:22

Então Heidern, realmente o circuito é esse mesmo, se for feito com todos os detalhes ele funciona perfeito.Se você der uma olhada na que está no meu facebook, a partida dela foi feito exatamente assim.

Dê uma olhada na sua mp.

por Heidern Qui 3 Out 2013 - 10:00

Metodos eletrônica

O esquema do inicio do tópico funciona perfeitamente, pode montar que ele funciona e a boa qualidade vai depender dos componentes que for usar, e o custo com certeza é baixo!

seja bem vindo!

heidern!!!

solta o diodo que far a realimentação do sg3525 e mesa a corrente que o circuito drena dai fima mais fácil arranjar a solução da seu problema.

as comerciais também tem um resistor responsável pela descarga dos capacitores de filtro de entrada forçando uma pequena corrente na ponte retificadora, isto também pode ajudar a fonte auxiliar...

amanha faço um teste para ver outra teoria que pode te-ajudar

valeu!!!

Onde tem esse resistor? eu consertei uma semana passada e não vi esse resistor, como é a ligação dele.

Eu Solto ele da realimentação e ele fica com os 37V, porem quando eu coloco ele no circuito ele não liga a fonte, e fica com 4,3v, eu to achando que vai ser mesmo o SS.

mas vou ver esta questão da corrente.

Valews D.F

Então Heidern, realmente o circuito é esse mesmo, se for feito com todos os detalhes ele funciona perfeito.Se você der uma olhada na que está no meu facebook, a partida dela foi feito exatamente assim.

Hum.... era assim que eu tava pensando só não tinha certeza, tenho uma AT com 3524 aqui em casa do tempo do fusca, e ela usa um capacitor exatamente assim, por isso que postei que achava que era atuando no SD. só que lá o valor é 100ufx35

Quando eu chegar em casa vou testar, deve ser isso mesmo pois o circuito esta perfeito, quando desligo ele do PWM ele fica com 37v.

Valews valdevino

Att

por **systemjol** Qui 3 Out 2013 - 14:24

Ebgraçado,comigo acontece o contrário,ela dá partida e funciona normalmente,mas quando exijo um pouco mais de potência da fonte (aumentado o volume,por exemplo),o diodo zener entra em curto imediatamente.Já experimentei de 33v,24v,18v.O trafo está com 26 espiras no principal e 4 espiras de realimentação pra fonte auxiliar,e mesmo assim o zener queima.Se não exijo potência ela fica ligada direto.Estou usando um trafo auxiliar agora,e monitorando a tensão no enrolamento auxiliar e só ta dando uns 9v rms,como essa tensão estaria queimando o zener?

por Heidern Qui 3 Out 2013 - 14:31

Ebgraçado,comigo acontece o contrário,ela dá partida e funciona normalmente,mas quando exijo um pouco mais de potência da fonte (aumentado o volume,por exemplo),o diodo zener entra em curto imediatamente.Já experimentei de 33v,24v,18v.O trafo está com 26 espiras no principal e 4 espiras de realimentação pra fonte auxiliar,e mesmo assim o zener queima.Se não exijo potência ela fica ligada direto.Estou usando um trafo auxiliar agora,e monitorando a tensão no enrolamento auxiliar e só ta dando uns 9v rms,como essa tensão estaria queimando o zener?

pow estranho queimando o zenner?

pelo que sei quando a tensão da fonte aux é maior da tensão do starter ele anula a tensão do starter e usa somente a tensão da fonte auxiliar.

quantos V tem o enrolamento aux? ta usando diodo rápido nele né?

Att

por **systemjol** Qui 3 Out 2013 - 14:48

To usando 4 diodos UF4007,26 espiras no primario,4 espiras no secundario aux,já tentei com 3 também e acontece a mesma coisa.

por Heidern Qui 3 Out 2013 - 15:23

To usando 4 diodos UF4007,26 espiras no primario,4 espiras no secundario aux,já tentei com 3 também e acontece a mesma coisa.

vamos lá ainda falta vc falar quantos V tem no enrolamento aux??
vc viu o esquema da fonte sem transformador que postei na pagina anterior? o seu tá igual?

O pessoal falou que obteve sucesso com este esquema, porem eu não estou tendo com ele no circuito! mais quando eu tiro ele do circuito ele funciona perfeitamente e fica com 37v e detalhe ele no circuito aqui não queima o zenner.

Att

por **systemjol** Qui 3 Out 2013 - 15:59

Heidern,medi a tnsão do enrolamento aux,fica entre 6v e 10v!,com múltimetro true rms e osciloscópio também.Aumento o volume do amp pra consumir mais e a tensão aumenta um pouquinho só,mas nada que ultrapasse os 33v do zener.O esquema que estou usando é exatamente esse descrito,só que usó retificação de onda completa,com 4 diodos e não de meia onda como vc descreveu.
Gostaria,que se possível,voces postassem fotos das formas de ondas ao longo de todo o circuito de suas fontes chaveadas,para nível de comparação com o osciloscópio.As formas de ondas das minhas fonte são muito feias e não tem nada de quadrado nelas,principalmente no enrolamento auxiliar,desconectei ele e coloquei um resistor para servir de carga e analisei a forma de onda,é muito deformada e feia,no secundário principal também a mesma coisa.Enão se puderem,postem as imagens de suas formas de ondas,no primario e no secundário.Abraços.

por Heidern Qui 3 Out 2013 - 16:31

A forma de onda é feia mesmo! quando coloca carga nela dai que piora, se ta com 10V provavelmente a tensão do enrolamento aux tá menor que a do starter dai deve ta consumindo corrente e tensão do starter, lembrando que a tensão da fonte aux deve ser maior que a do starter dai ela anula a tensão dele e fica somente a da fonte aux.

fotos da forma de onda acho que não precisa não! o zenner é de 1w né?
Eu tenho que comprar um scope, o meu é bem antigo e quase nem tem recursos, nem uso ele direito por isso, tá osso mas vou ter que comprar um novo!

Tente o esquema que postei que vai dar certo.

Att

por **sandy silva de oliveira** Qui 3 Out 2013 - 21:14

Acompanhando.

por D.F. Qui 3 Out 2013 - 21:50

heidern

fiz um teste para ver que corrente podia se drenar deste circuito:
e ele inicia com um pico de 45mA e vai decaindo aos poucos.

mas usei um capacitor de 220uF para a filtragem, pode ser o capacitor que tu tens filtrando a entrada do 7815 que por ser de 1000uF pode estar matando a corrente de partida ou o teu circuito esta drenando corrente muito elevada.
pois testei na minha fonte e ela arranca sem problemas.

valeu!!!

por D.F. Qui 3 Out 2013 - 21:59

systemjol escreveu:Heidern,medi a tnsão do enrolamento aux,fica entre 6v e 10v!,com múltimetro true rms e osciloscópio também.Aumento o volume do amp pra consumir mais e a tensão aumenta um pouquinho só,mas nada que ultrapasse os 33v do zener.O esquema que estou usando é exatamente esse descrito,só que usó retificação de onda completa,com 4 diodos e não de meia onda como vc descreveu.
Gostaria,que se possível,voces postassem fotos das formas de ondas ao longo de todo o circuito de suas fontes chaveadas,para nível de comparação com o osciloscópio.As formas de ondas das minhas fonte são muito feias e não tem nada de quadrado nelas,principalmente no enrolamento auxiliar,desconectei ele e coloquei um resistor para servir de carga e analisei a forma de onda,é muito deformada e feia,no secundário principal também a mesma coisa.Enão se puderem,postem as imagens de suas formas de ondas,no primario e no secundário.Abraços.

pode ser ate a interferência que a tua fonte gera na rede ou depois do filtro de entrada, ai o capacitor do start joga de volta para dentro dela e isto pode queimar o zener por ser um componente limitador de tensão

valeu!!!

por Heidern Sex 4 Out 2013 - 9:10

Problema resolvido!

Fiz o circuito SS e funcionou perfeitamente o start da fonte!

heidern

fiz um teste para ver que corrente podia se drenar deste circuito:
e ele inicia com um pico de 45mA e vai decaindo aos poucos.

mas usei um capacitor de 220uF para a filtragem, pode ser o capacitor que tu tens filtrando a entrada do 7815 que por ser de 1000uF pode estar matando a corrente de partida ou o teu circuito esta drenando corrente muito elevada.
pois testei na minha fonte e ela arranca sem problemas.

valeu!!!

coloquei vários capacitores diferentes, 220ufx25 470ufx35 1000ufx25 1000ufx35 1000ufx50 2200ufx35 todos funcionam!

systemjol

Uma novidade pra vc! aqui na minha fonte queima zener 22v 27v e 30v, agora com 36v não queima! e to usando 5 esp no trafo para a fonte aux e fica com 37v!

Então pode usar o esquema que funciona.

Agradeço a todos pela ajuda!

Att

por **systemjol** Sex 4 Out 2013 - 9:58

Muito obrigado pela dica,foi pô-la em prática já já.Nós é que agradecemos,realmente esse forum é fantástico,com tantos craques da eletronica respondendo prontamente e sempre ajudando uns aos outros...nota 1000!!!.Estou testando o trafo driver,e está quase pronto,parece que terei êxito no uso dele e assim evitar a queima de tantos IR2110.

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