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Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
CMeletronica escreveu:Parabens Renato como sempre agora vou te moderar rsrsrsr abre um novo topico kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
kkkkkkkkkk....
Calma ai moderador rsrsrs.. É só uma prévia!! Ce vai ter muito trampo também antes de eu abrir o tópico dele rsrsrsrs
Abço!!
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Valdenilton Santos França escreveu:
Parabéns Renato! já estou na expectativa já tenho os dissipadores
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Opaa... Beleza Valdenilton? Valeu meu irmão...
Cara, cada vez que vejo dissipadores grandes assim eu invejo (no bom sentido) que os tem kkkkkk...... Aqui na região onde eu moro eles são difíceis e caros de se conseguir... Observe nos meus vídeos as gambiarras pra poder fazer meus testes rsrsrsrs....
O amigo CM Eletrônica tem me ajudado, as vezes ele me manda alguns rs...
Esse seu da foto acho que vai servir perfeitamente pra vc! Caso queira se antecipar por ai e deixar meio pronto, a placa vai ter (inteira) as medidas de 22,7cm x 9,0 cm, isso inteira... A área ocupada pelo dissipador pode ser menor que a largura ok... Se bem que esse vai operar com bias um pouco mais alto, é bom usar um dissipador legal...
Abç!!
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
renatoscp escreveu:
Opaa... Beleza Valdenilton? Valeu meu irmão...
Cara, cada vez que vejo dissipadores grandes assim eu invejo (no bom sentido) que os tem kkkkkk...... Aqui na região onde eu moro eles são difíceis e caros de se conseguir... Observe nos meus vídeos as gambiarras pra poder fazer meus testes rsrsrsrs....
O amigo CM Eletrônica tem me ajudado, as vezes ele me manda alguns rs...
Esse seu da foto acho que vai servir perfeitamente pra vc! Caso queira se antecipar por ai e deixar meio pronto, a placa vai ter (inteira) as medidas de 22,7cm x 9,0 cm, isso inteira... A área ocupada pelo dissipador pode ser menor que a largura ok... Se bem que esse vai operar com bias um pouco mais alto, é bom usar um dissipador legal...
Abç!!
KKkk! Renato se para você é difícil imagina aqui, - uma vez foi na eletrônica e perguntei ao vendedor se eles tinha IR2153, ele respondeu que esse Ci não existia KKKKk, esses dissipadores me custaram R$ 120,00 "Dilmas" mais frete kkk, já coloquei no testamento para meu filho que ainda está por vir! não sei quando kkkkkk.
Aliás esse amplificador ira utilizar a dupla dinâmica os IRFP 240 e IRFP9240?
Valdenilton Santos França- Avançado
- Mensagens : 297
Data de inscrição : 24/06/2013
Idade : 33
Localização : Aracaju-SE
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
kkkkkkkkkk....
Sim amigo rs... Os IRFP são Hexfets chaveadores não muito indicados pra audio... Eles tem a mania de se "auto-conduzir" com tensões mais altas de trabalho (nesse caso serão 70V simétricos), mas com uma boa rebolada consegui estabilizar eles utilizando um par de drivers e algumas idéias obtidas em alguns artigos do Rod Elliott utilizando Hexfets também... O resultado foi excelente...
Usando fets laterais lineares como os Toshiba 2SK1058 e o seu complementar 2SJ162 por exemplo, o uso de drivers seria dispensável... Porém, o custo desses drivers não chegam nem perto do preço dos Toshiba, sem contar que eles são muito raros, mesmo comprando direto da China custam caro...
A idéia era mesmo utilizar os IRFP. Como a IR não fabrica canal P pra complementar os 260 (nem mesmo do 250 eu achei), então vai os pares de 240 / 9240 mesmo que são baratos e fáceis de se conseguir...
Fiz testes no protoboard com 2 pares (som espetacular, potência excelente), mas como a coisa vai trabalhar com 5 pares, ainda tenho que montar uma placa protótipo e acertar alguns valores nela ainda...
Abçs!
Sim amigo rs... Os IRFP são Hexfets chaveadores não muito indicados pra audio... Eles tem a mania de se "auto-conduzir" com tensões mais altas de trabalho (nesse caso serão 70V simétricos), mas com uma boa rebolada consegui estabilizar eles utilizando um par de drivers e algumas idéias obtidas em alguns artigos do Rod Elliott utilizando Hexfets também... O resultado foi excelente...
Usando fets laterais lineares como os Toshiba 2SK1058 e o seu complementar 2SJ162 por exemplo, o uso de drivers seria dispensável... Porém, o custo desses drivers não chegam nem perto do preço dos Toshiba, sem contar que eles são muito raros, mesmo comprando direto da China custam caro...
A idéia era mesmo utilizar os IRFP. Como a IR não fabrica canal P pra complementar os 260 (nem mesmo do 250 eu achei), então vai os pares de 240 / 9240 mesmo que são baratos e fáceis de se conseguir...
Fiz testes no protoboard com 2 pares (som espetacular, potência excelente), mas como a coisa vai trabalhar com 5 pares, ainda tenho que montar uma placa protótipo e acertar alguns valores nela ainda...
Abçs!
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
renatoscp escreveu:E o primo mosfetado do Debunker tá nascendo:
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Esse vai ser estúpido em qualidade... Tá com THD em 0,0008% e praticamente nulo em harmonicos...
Show cara você sempre surpreendendo.
Caca Silva- ADMINISTRADOR
- Mensagens : 6057
Data de inscrição : 30/01/2011
Idade : 43
Localização : Ritápolis MG
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
ou gostaria de saber se alguem se enterassa por essa potencia
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
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edimar pereira- Nível 1
- Mensagens : 2
Data de inscrição : 23/10/2014
Idade : 42
Localização : são paulo
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Editado , devido a venda de produtos , leia as regras pois muitos são parceiros do forum
edimar pereira- Nível 1
- Mensagens : 2
Data de inscrição : 23/10/2014
Idade : 42
Localização : são paulo
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
parece ser mais simples ...renato mais gualidade em potencia em em... fala ai..
criseletron- Avançado
- Mensagens : 613
Data de inscrição : 09/12/2012
Idade : 44
Localização : belém do pará
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Renato,
Qual a tensão de alimentação do Debunker Mosfet? E igual ao bipolar? Vou montar o bipolar e depois o mosfet. Gostaria de aproveitar a fonte.
Abraço.
Qual a tensão de alimentação do Debunker Mosfet? E igual ao bipolar? Vou montar o bipolar e depois o mosfet. Gostaria de aproveitar a fonte.
Abraço.
Rogerio.slva- Nível 2
- Mensagens : 56
Data de inscrição : 16/02/2013
Idade : 40
Localização : Rio de Janeiro
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Rogerio.slva escreveu:Renato,
Qual a tensão de alimentação do Debunker Mosfet? E igual ao bipolar? Vou montar o bipolar e depois o mosfet. Gostaria de aproveitar a fonte.
Abraço.
Sim amigo... mesma coisa, 70V simétricos. A diferença é que o mosfetado terá um maior aproveitamento energético mesmo operando em classe AB...
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Blz Renatão.
Vou comprar o trafo de 50+50 por 15A, achei no ML por R$200,00.
E quando que o mosfetado vai sair do forno?
Abraço.
Rogerio Silva
Vou comprar o trafo de 50+50 por 15A, achei no ML por R$200,00.
E quando que o mosfetado vai sair do forno?
Abraço.
Rogerio Silva
Rogerio.slva- Nível 2
- Mensagens : 56
Data de inscrição : 16/02/2013
Idade : 40
Localização : Rio de Janeiro
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Rogerio.slva escreveu:Blz Renatão.
Vou comprar o trafo de 50+50 por 15A, achei no ML por R$200,00.
E quando que o mosfetado vai sair do forno?
Abraço.
Rogerio Silva
rsrsrsrs... Na verdade ele até já saiu... Mas não vou soltar aqui antes de um teste mais violento... O primeiro teste foi no protoboard, tocou perfeitamente por uns 15 minutos até que um incêndio me fez lembrar que eu não tinha colocado dissipador nos drivers rsrsrsrs...
O amigo CM fez uma placa protótipo, até já montou quase tudo nela (obrigado amigo) e vai me enviar pra que eu possa terminar os testes. Depois disso, com os devidos dissipadores, posto tudo aqui num tópico novo...
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Bacana o projeto hein
aguardando o mosfetado to animado a montar um pra tocar um questo de 350w...
a fonte chaveada ficou pronta?
aguardando o mosfetado to animado a montar um pra tocar um questo de 350w...
a fonte chaveada ficou pronta?
TiagoNR- Nível 1
- Mensagens : 1
Data de inscrição : 24/11/2014
Idade : 26
Localização : Brasil
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
TiagoNR escreveu:Bacana o projeto hein
aguardando o mosfetado to animado a montar um pra tocar um questo de 350w...
a fonte chaveada ficou pronta?
Tô esperando o CM me mandar o protótipo... CM, cadê tu?
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
boa noite atos esta ficando muito bonito parabéns !!renatoscp escreveu:
rsrsrsrs... Na verdade ele até já saiu... Mas não vou soltar aqui antes de um teste mais violento... O primeiro teste foi no protoboard, tocou perfeitamente por uns 15 minutos até que um incêndio me fez lembrar que eu não tinha colocado dissipador nos drivers rsrsrsrs...
O amigo CM fez uma placa protótipo, até já montou quase tudo nela (obrigado amigo) e vai me enviar pra que eu possa terminar os testes. Depois disso, com os devidos dissipadores, posto tudo aqui num tópico novo...
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
michael@- Avançado
- Mensagens : 861
Data de inscrição : 01/10/2013
Idade : 35
Localização : RJ Guapimirim
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Renato,
Fiquei um tempo afastado e não podia ficar sem opinar:
Estou no aguardo também mais um ampli para testar.
Seu trabalho com layout esta ótimo.
Quanto ao circuito,pelo que deu pra ver também será.
Grande Abraço!
Fiquei um tempo afastado e não podia ficar sem opinar:
Estou no aguardo também mais um ampli para testar.
Seu trabalho com layout esta ótimo.
Quanto ao circuito,pelo que deu pra ver também será.
Grande Abraço!
CarlosVot- Avançado
- Mensagens : 289
Data de inscrição : 31/10/2012
Idade : 64
Localização : Santa Catarina
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
CarlosVot escreveu:Renato,
Fiquei um tempo afastado e não podia ficar sem opinar:
Estou no aguardo também mais um ampli para testar.
Seu trabalho com layout esta ótimo.
Quanto ao circuito,pelo que deu pra ver também será.
Grande Abraço!
Opaa... E ai Carlão? Tranquilo?
Então... Vamos ver o que vai dar rs... Na simulação à 800W e 4R o THD é de 0,001 praticamente sem harmonicos significativos... Na prática o som tá lindo, só não consegui testar a plena potência dele ainda pq tava no protoboard, cheio de gambiarras e sem dissipação...
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Oi pessoal, tô montando o Debunker e tenho algumas dúvidas: na lista de material e no esquema tem dois resistores de 15R, mas no raio-x1.pdf eles estão com o valor de 12R. Qual o valor certo? Tem também um resistor de 2K, pode-se usar um de 2K2 ou associar dois de 1K? Esse de 2K tá dificil... Última dúvida: não tô achando os resistores de base de 2R2, mas tenho aqui um monte de 4R7... posso usá-los no lugar? Os de emissor vou usar de 0R33, tem problema? O amp será usado para um sub em 2 ohms...
Bilbon- Nível 2
- Mensagens : 113
Data de inscrição : 24/09/2014
Idade : 44
Localização : Brasil
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Bilbon escreveu:Oi pessoal, tô montando o Debunker e tenho algumas dúvidas: na lista de material e no esquema tem dois resistores de 15R, mas no raio-x1.pdf eles estão com o valor de 12R. Qual o valor certo? Tem também um resistor de 2K, pode-se usar um de 2K2 ou associar dois de 1K? Esse de 2K tá dificil... Última dúvida: não tô achando os resistores de base de 2R2, mas tenho aqui um monte de 4R7... posso usá-los no lugar? Os de emissor vou usar de 0R33, tem problema? O amp será usado para um sub em 2 ohms...
Boa noite amigo...
Os resistores de 12R pode ser de 15, tanto faz... Obtive bons resultados com ambos... Já o resistor de 2k não pode ser substituído por 2k2 pq é critico do ajuste de bias... Pode sim usar 2 de 1k em serie... Nos emissores vc pode usar 0R33 sim... O Thd final aumenta insignificavelmente, de forma imperceptível na pratica.
Abço
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Valeu Renato! E os de base... posso usar de 4R7 no lugar de 2R2?
Bilbon- Nível 2
- Mensagens : 113
Data de inscrição : 24/09/2014
Idade : 44
Localização : Brasil
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Bilbon escreveu:Valeu Renato! E os de base... posso usar de 4R7 no lugar de 2R2?
Pode amigo, porém são todas essas coisas que aumentam o THD final.... Com resistores de 4.7R o THD pula de 0.001% à 0.004% em simulação, talvez isso na prática não te cause problema algum...
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Obrigado Renato !!! Eu até tava animado em esperar o mosfetado, mas tive experiências desagradáveis com esse tipo de layout de placa...rsrsrs (transistores por baixo). Tô montando o Debunker justamante por isso, para substituir um P68 (Elliot Sound) que usa esse mesmo tipo de layout. Pontos negativos que eu acho: 1 - a distância entre os furos dos transistores pode não dar certo com certos dissipadores, pois um furo pode cair justamente encima de umas das aletas e não no vão entre as mesmas. 2 - Se precisar trocar componentes (no meu caso queimaram 2 transistroes de saida, um de cada vez!) tem que desparafusar tudo para pode mexer no lado da solda, é um trabalho danado, tento que desisti do P68, apesar de ser um ótimo amplificador, mas de manutenção chata.
Sei que com 10 transistores fica dificil fazer uma placa com disposição linear dos transistores e o amplificador todo (ficaria muito comprida), mas poderia ser feita uma placa driver e uma régua paras as saídas... é apenas uma sugestão!!!
No mais, agradeço pelas suas respostas e pelo ótimo material colocado neste fórum. assim que terminar o Debunker coloco umas fotos aqui. Abs.
Sei que com 10 transistores fica dificil fazer uma placa com disposição linear dos transistores e o amplificador todo (ficaria muito comprida), mas poderia ser feita uma placa driver e uma régua paras as saídas... é apenas uma sugestão!!!
No mais, agradeço pelas suas respostas e pelo ótimo material colocado neste fórum. assim que terminar o Debunker coloco umas fotos aqui. Abs.
Bilbon- Nível 2
- Mensagens : 113
Data de inscrição : 24/09/2014
Idade : 44
Localização : Brasil
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Só pra ilustrar, uma foto do P68 que foi pro lixo... infelizmente depois de montado percebi que esse layout não é nada prático...rsrsrs
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
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Bilbon- Nível 2
- Mensagens : 113
Data de inscrição : 24/09/2014
Idade : 44
Localização : Brasil
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Bilbon escreveu:Obrigado Renato !!! Eu até tava animado em esperar o mosfetado, mas tive experiências desagradáveis com esse tipo de layout de placa...rsrsrs (transistores por baixo). Tô montando o Debunker justamante por isso, para substituir um P68 (Elliot Sound) que usa esse mesmo tipo de layout. Pontos negativos que eu acho: 1 - a distância entre os furos dos transistores pode não dar certo com certos dissipadores, pois um furo pode cair justamente encima de umas das aletas e não no vão entre as mesmas. 2 - Se precisar trocar componentes (no meu caso queimaram 2 transistroes de saida, um de cada vez!) tem que desparafusar tudo para pode mexer no lado da solda, é um trabalho danado, tento que desisti do P68, apesar de ser um ótimo amplificador, mas de manutenção chata.
Sei que com 10 transistores fica dificil fazer uma placa com disposição linear dos transistores e o amplificador todo (ficaria muito comprida), mas poderia ser feita uma placa driver e uma régua paras as saídas... é apenas uma sugestão!!!
No mais, agradeço pelas suas respostas e pelo ótimo material colocado neste fórum. assim que terminar o Debunker coloco umas fotos aqui. Abs.
É por isso que ainda não soltei ele aqui amigo... Não pode ter manutenção. Uma vez montado, é pau pra toda obra... Transistores em linha ficaria uma placa enorme, e placa régua separada, tbm ocuparia espaço demais.
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
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