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Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Valeu Renato! E os de base... posso usar de 4R7 no lugar de 2R2?
Bilbon- Nível 2
- Mensagens : 113
Data de inscrição : 24/09/2014
Idade : 44
Localização : Brasil
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Bilbon escreveu:Valeu Renato! E os de base... posso usar de 4R7 no lugar de 2R2?
Pode amigo, porém são todas essas coisas que aumentam o THD final.... Com resistores de 4.7R o THD pula de 0.001% à 0.004% em simulação, talvez isso na prática não te cause problema algum...
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Obrigado Renato !!! Eu até tava animado em esperar o mosfetado, mas tive experiências desagradáveis com esse tipo de layout de placa...rsrsrs (transistores por baixo). Tô montando o Debunker justamante por isso, para substituir um P68 (Elliot Sound) que usa esse mesmo tipo de layout. Pontos negativos que eu acho: 1 - a distância entre os furos dos transistores pode não dar certo com certos dissipadores, pois um furo pode cair justamente encima de umas das aletas e não no vão entre as mesmas. 2 - Se precisar trocar componentes (no meu caso queimaram 2 transistroes de saida, um de cada vez!) tem que desparafusar tudo para pode mexer no lado da solda, é um trabalho danado, tento que desisti do P68, apesar de ser um ótimo amplificador, mas de manutenção chata.
Sei que com 10 transistores fica dificil fazer uma placa com disposição linear dos transistores e o amplificador todo (ficaria muito comprida), mas poderia ser feita uma placa driver e uma régua paras as saídas... é apenas uma sugestão!!!
No mais, agradeço pelas suas respostas e pelo ótimo material colocado neste fórum. assim que terminar o Debunker coloco umas fotos aqui. Abs.
Sei que com 10 transistores fica dificil fazer uma placa com disposição linear dos transistores e o amplificador todo (ficaria muito comprida), mas poderia ser feita uma placa driver e uma régua paras as saídas... é apenas uma sugestão!!!
No mais, agradeço pelas suas respostas e pelo ótimo material colocado neste fórum. assim que terminar o Debunker coloco umas fotos aqui. Abs.
Bilbon- Nível 2
- Mensagens : 113
Data de inscrição : 24/09/2014
Idade : 44
Localização : Brasil
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Só pra ilustrar, uma foto do P68 que foi pro lixo... infelizmente depois de montado percebi que esse layout não é nada prático...rsrsrs
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Bilbon- Nível 2
- Mensagens : 113
Data de inscrição : 24/09/2014
Idade : 44
Localização : Brasil
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Bilbon escreveu:Obrigado Renato !!! Eu até tava animado em esperar o mosfetado, mas tive experiências desagradáveis com esse tipo de layout de placa...rsrsrs (transistores por baixo). Tô montando o Debunker justamante por isso, para substituir um P68 (Elliot Sound) que usa esse mesmo tipo de layout. Pontos negativos que eu acho: 1 - a distância entre os furos dos transistores pode não dar certo com certos dissipadores, pois um furo pode cair justamente encima de umas das aletas e não no vão entre as mesmas. 2 - Se precisar trocar componentes (no meu caso queimaram 2 transistroes de saida, um de cada vez!) tem que desparafusar tudo para pode mexer no lado da solda, é um trabalho danado, tento que desisti do P68, apesar de ser um ótimo amplificador, mas de manutenção chata.
Sei que com 10 transistores fica dificil fazer uma placa com disposição linear dos transistores e o amplificador todo (ficaria muito comprida), mas poderia ser feita uma placa driver e uma régua paras as saídas... é apenas uma sugestão!!!
No mais, agradeço pelas suas respostas e pelo ótimo material colocado neste fórum. assim que terminar o Debunker coloco umas fotos aqui. Abs.
É por isso que ainda não soltei ele aqui amigo... Não pode ter manutenção. Uma vez montado, é pau pra toda obra... Transistores em linha ficaria uma placa enorme, e placa régua separada, tbm ocuparia espaço demais.
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Eu de novo... Minha cidade, Belo Horizonte/MG (capital do futebol brasileiro...rsrsrs...brincadeirinha!) apesar de ser considerada "grande", é uma roça com relação a componentes eletronicos, não se acha quase nada... Rodei todas as lojas, é não achei um simples resistor de 10R/5W nem os trimpots multivoltas nesses valores. As opções que eu pensei: achei resistores 22R/3W... poderia usar 2 em paralelo sem afetar o circuito? Trimpot multivolta achei de 1K e 5K, teria como adaptar algum desses valores (mudando os outros resistores) no BIAS e OFFSET? Ou seria melhor usar trimpots comuns, sem serem multivoltas?
Bilbon- Nível 2
- Mensagens : 113
Data de inscrição : 24/09/2014
Idade : 44
Localização : Brasil
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Bilbon escreveu:Eu de novo... Minha cidade, Belo Horizonte/MG (capital do futebol brasileiro...rsrsrs...brincadeirinha!) apesar de ser considerada "grande", é uma roça com relação a componentes eletronicos, não se acha quase nada... Rodei todas as lojas, é não achei um simples resistor de 10R/5W nem os trimpots multivoltas nesses valores. As opções que eu pensei: achei resistores 22R/3W... poderia usar 2 em paralelo sem afetar o circuito? Trimpot multivolta achei de 1K e 5K, teria como adaptar algum desses valores (mudando os outros resistores) no BIAS e OFFSET? Ou seria melhor usar trimpots comuns, sem serem multivoltas?
Irmão, os trimpots são um pouco críticos, pois são eles que ajustarão o bias e o offset de maneira suave... Os resistores de 10R vc pode fazer qualquer gambi que tá de boa...
Onde moro NEM TEM loja de componentes, compro tudo pela net... Mas vou te dar um conselho... Troca uma idéia com o amigo CM Eletrônica, tenho certeza que ele tem essas coisas que te faltam, e ele pode te mandar por carta registrada, fica baratinho...
abço
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Agradeço mais uma vez Renato! É a ansiedade de montar logo esse amp....rsrsrs, por isso me aventurei nas lojas, mas sem sorte. Tô com a caixa do sub toda aberta, tudo espalhado pela sala (faltava só colocar o bendito P68 pra fechar e partir pra alegria... mas...) Acabei encomendado pela net mesmo hoje de madrugada... Agora é esperar chegar (acha paciência...rsrsrs) pra continuar a montagem... Abs.
Bilbon- Nível 2
- Mensagens : 113
Data de inscrição : 24/09/2014
Idade : 44
Localização : Brasil
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Tá quase... esperando os componentes finais. Alguma dica de que fio e quantas espiras para a bobina do zobel?
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Bilbon- Nível 2
- Mensagens : 113
Data de inscrição : 24/09/2014
Idade : 44
Localização : Brasil
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
amigo em torno de 15 voltas . em uma caneta .
se precisa tenho a placa em fibra para montagem desse amplificador por 15,00 a unidade ok
se precisa tenho a placa em fibra para montagem desse amplificador por 15,00 a unidade ok
CMeletronica- CONVIDADO DE HONRA
- Mensagens : 3234
Data de inscrição : 30/01/2013
Idade : 44
Localização : TRÊS RIOS
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Valeu CM! E a bitola do fio? 18 tá bom? Mais uma dúvida: para usar num sub, com o sinal de um receiver já filtrado (corte 90 Hz fixo), a melhor opção seria com o bootstrap off?
Bilbon- Nível 2
- Mensagens : 113
Data de inscrição : 24/09/2014
Idade : 44
Localização : Brasil
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Eu usei no meu aqui o fio 16 AWG, acho o 18 um pouco fino, pois por ele vai passar uma corrente considerável...Bilbon escreveu:Valeu CM! E a bitola do fio? 18 tá bom? Mais uma dúvida: para usar num sub, com o sinal de um receiver já filtrado (corte 90 Hz fixo), a melhor opção seria com o bootstrap off?
Pode usar com o bootstrap OFF ou ON, eu gosto dele em ON, os graves ficam mais agressivos!
wellingtonmatheus- Avançado
- Mensagens : 350
Data de inscrição : 04/09/2013
Idade : 24
Localização : Craíbas/AL/Brasil
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Valeu Wellington! Vou caçar fio 18 aqui na sucata... O subwoofer será exclusivo para música, ou seja, não tão agressivo.... seria melhor OFF não? Para filmes com certeza mais agressivo é melhor...
Bilbon- Nível 2
- Mensagens : 113
Data de inscrição : 24/09/2014
Idade : 44
Localização : Brasil
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Bilbon escreveu:Valeu Wellington! Vou caçar fio 18 aqui na sucata... O subwoofer será exclusivo para música, ou seja, não tão agressivo.... seria melhor OFF não? Para filmes com certeza mais agressivo é melhor...
Pode usar em OFF, fica muito bom também!
wellingtonmatheus- Avançado
- Mensagens : 350
Data de inscrição : 04/09/2013
Idade : 24
Localização : Craíbas/AL/Brasil
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Bilbon escreveu:Valeu Wellington! Vou caçar fio 18 aqui na sucata... O subwoofer será exclusivo para música, ou seja, não tão agressivo.... seria melhor OFF não? Para filmes com certeza mais agressivo é melhor...
Irmão, conforme o Wellington te falou... O melhor pra SUB é com bootstrap em ON mesmo ok... Ele te entregará um grave mais "profundo", mais "prolongado"... Em OFF o grave será muito bom também, mas será mais "puro", ou seja, um grave com pancadas mais "secas" e curtas...
Abço
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Aprovadíssimo!!! Teste com trafo de apenas 25+25, sem regulagem de BIAS nem OFFSET ainda, e falante de 6 ohms. Muita potência e qualidade!!! Logo logo vai pra sua fonte de 70+70...
Bilbon- Nível 2
- Mensagens : 113
Data de inscrição : 24/09/2014
Idade : 44
Localização : Brasil
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Bilbon escreveu:Aprovadíssimo!!! Teste com trafo de apenas 25+25, sem regulagem de BIAS nem OFFSET ainda, e falante de 6 ohms. Muita potência e qualidade!!! Logo logo vai pra sua fonte de 70+70...
Que bom que gostou meu amigo... Estou no serviço, não tem audio aqui no PC, assim que chega em casa vou ver seu vídeo...
Mas com 25V simétricos vc não arranca nem 1/4 da potência real dele...
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Deve tá dando uns 32Vcc depois de retificado, mas já impressionou.... rsrsrs Tô imaginado com 70Vcc...
Bilbon- Nível 2
- Mensagens : 113
Data de inscrição : 24/09/2014
Idade : 44
Localização : Brasil
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Acabei de ver o vídeo amigo... Parabéns, excelente montagem... Gostei da música que vc escolheu pro teste... Tem nuances de todas as frequências, dá pra ter uma noção perfeita da qualidade dele...
Vou "caçar" o tópico dele no Diy Audio, colocar seu vídeo lá... Posso?
Abço!!
Vou "caçar" o tópico dele no Diy Audio, colocar seu vídeo lá... Posso?
Abço!!
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Valeu Renato! Claro que pode postar lá!!! Além de qualidade em toda a faixa, tem ótimos graves... tô doido pra testar logo no sub...
Bilbon- Nível 2
- Mensagens : 113
Data de inscrição : 24/09/2014
Idade : 44
Localização : Brasil
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Bilbon escreveu:Valeu Renato! Claro que pode postar lá!!! Além de qualidade em toda a faixa, tem ótimos graves... tô doido pra testar logo no sub...
Inês é morta:
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Oi!!! Como não tenho os resistores de 100R X 5W para ajustar o bias, tô colocando o multimetro em serie com a fonte para medir os 80mA direto, mas não tá dando certo, fica nos 12mA e não muda nada no trimpot....alguma dica?
Bilbon- Nível 2
- Mensagens : 113
Data de inscrição : 24/09/2014
Idade : 44
Localização : Brasil
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Bilbon escreveu:Oi!!! Como não tenho os resistores de 100R X 5W para ajustar o bias, tô colocando o multimetro em serie com a fonte para medir os 80mA direto, mas não tá dando certo, fica nos 12mA e não muda nada no trimpot....alguma dica?
Agora consegui uma medição (na escala de mA não deu, mas na de A deu), mas girando o trimpot todo no sentido anti-horário consegui somente 48 mA...
Bilbon- Nível 2
- Mensagens : 113
Data de inscrição : 24/09/2014
Idade : 44
Localização : Brasil
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Bilbon escreveu:
Agora consegui uma medição (na escala de mA não deu, mas na de A deu), mas girando o trimpot todo no sentido anti-horário consegui somente 48 mA...
Qual tensão de alimentação vc tá usando?
O Motivo de não conseguir valor correto no bias é tensão baixa na alimentação... Caso pretenda utilizar uma tensão mais baixa que os 70V, terá que alterar o valor do resistor que fica em paralelo com o trimpot de bias... Faça testes com valores próximos ok...
renatoscp- MODERADOR
- Mensagens : 3891
Data de inscrição : 16/05/2011
Idade : 43
Localização : Santa Cruz das Palmeiras - SP
Re: DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS
Tô usando os 70 agora... Fiz alguns teste:
- Lado positivo: 59 mV (sem alto-falante) e 48 mV (com alto-falante)
- Lado negativo: 58 mV (sem alto-falante) e 75 mV (com alto-falante)
Mas não chega aos 80 mV....
- Lado positivo: 59 mV (sem alto-falante) e 48 mV (com alto-falante)
- Lado negativo: 58 mV (sem alto-falante) e 75 mV (com alto-falante)
Mas não chega aos 80 mV....
Bilbon- Nível 2
- Mensagens : 113
Data de inscrição : 24/09/2014
Idade : 44
Localização : Brasil
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