MINI STRONG (100w rms)

v vou ver o que tenho aqui e posto

Olá pessoal,primeira vez aq no fórum,estou gostando muito.montei o mini strong e não tive problemas algum.fiz primeiro um protótipo na caneta,gostei tanto q fiz as placas em série no processo do silk.estou agora elaborando umas modificações, colocando dois pares de transistores na saída e colocando o capacitor de 100nf em série com um resistor entre a saída e o terra pra eliminar as oscilações de alta frequência.o circuito é muito bom.simples e potente

boa noite pessoal este projeto esta arquivado na nuvem pois eu nao to conseguindo baixar no megaoz ja fiz varias tentativas sem exito nao sei se esta acontencendo com os demais do forum

Aqui abriu normalmente: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Fala galera! Tô com a seguinte situação: montando um sisteminha tri-amplificado (crossover ativo + amps separados para graves, médios e agudos) para acompanhar o sub com o Debunker Strong X4, que por sinal tá uma beleza (https://eletronicasilveira.forumeiros.com/t4928p885-debunker-strong-x4-500wrms#64511). Tenho um trafo de 21,5+21,5 (monstro, deve ter uns 15 a 18 amperes) e minhas books são de 6 ohms. Como a potência pros graves tem que ser maior que para os médios/agudos e vou usar um único trafo (portanto tensão igual para todos os amps), minha pergunta é: será que 2 mini-strong ligados em ponte para usar nos graves suportariam a impedância de 6 ohms? Se sim, haveria alguma modificação a fazer? Como a tensão é baixa, será que em ponte poderia chegar a uns 80 WRMS? Ou outros amps (médios e agudos) tô pensando em 4 P3A com fonte regulada em 24V para tentar evitar maiores interferências entre os amps, já que é um trafo único para todos. Aguardo uma ajudinha ae!!!!! rsrsrsrs. Abs.

Tô pensando em relação à seguinte citação:

wellingtonmatheus escreveu:
Bom, você deve diminuir a tensão da fonte para +/- 30VDC, aumentar o valor do resistor de 2k7 para 3k9, assim como, diminuir o valor do resistor de 20k para 18k ou 15k.

Então, 2 amplificadores em ponte ligados a uma impedância de 8 ohms, cada um enxerga como 4 ohms. Se for 6 ohms, enxergariam 3 ohms... E segundo o texto acima, o Mini pode ser usado em 2 ohms fazendo aquelas alterações. Tô errado no meu raciocínio?

Bilbon escreveu:Tô pensando em relação à seguinte citação:



Então, 2 amplificadores em ponte ligados a uma impedância de 8 ohms, cada um enxerga como 4 ohms. Se for 6 ohms, enxergariam 3 ohms... E segundo o texto acima, o Mini pode ser usado em 2 ohms fazendo aquelas alterações. Tô errado no meu raciocínio?

É isso mesmo amigo.

Valeu pela resposta amigo! Só faltava essa resposta para ficar mais tranquilo e montar ele em ponte e ligar a uma carga de 6 ohms sem explodir nada...rsrsrs

Voltei à lida! Obrigado a todos que me ajudaram até aqui! Então, liguei o último dos ministrongs que eu ainda não tinha ligado, mas com um trafo menor e funcionou. Estou achando que os BD's que vieram são fracos mesmo.
Reparei umas coisas:
Quando liga o amp na luz ele ronca pra (PALAVRA CENSURADA 03) até que os capacitores encham.
Ele solta uma DC forte, quando os capacitores enchem/esvaziam. Já mediram a saída sem carga e experimentaram tirar da tomada? da mais de 30 volts! Com carga, obviamente isso some em um centésimo de segundo.
Se os capacitores chegarem a esvaziar ( como no vídeo, estou usando só um par de 330uF), o bagulho fica louco e solta DC na saída.
Se estiver com pouca capacitância, e estiver com sinal com bom volume quando liga o bixo, é possível que ele nem consiga encher os capacitores mais, e solta DC sem parar! Isso aconteceu em um teste aqui e o alto falante quase foi pras cucuias.
Seria isso o que acontece quando o mine é alimentado com menos de certa voltagem? Analisando a voltagem de entrada enquanto aumentava o volume, reparei que ele pira quando a voltagem baixa de aproximadamente 28v, e, como se estivesse em curto, faz com que caia para 21v.

Outro problema que encontrei é esse do vídeo, liguei o potenciômetro como nessa imagem (fornecida pelo wellington) mas quando ele está no meio (misturando - com + ) ao invés de baixar o volume a desgraça ronca. Reparei que se eu encosto o dedo no terra o ronco diminui.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]


Video dos meus bichinhos e o problema do potenciômetro.

Esqueci do vídeo.


Tem como editar posts?

Queimei

Me empolguei e coloquei nele o trafo de 42v e fui dando volume...
E dando volume...

Tava nuns 4 volts na saída, com carga de 6ohms e PUF.
Fusível do lado negativo e BD 140 foram pras cucuias.
Pelos meus cálculos estava a só uns 3w, meio cedo pra queimar, não é? O que estaria errado?

Bolasha escreveu:Voltei à lida! Obrigado a todos que me ajudaram até aqui! Então, liguei o último dos ministrongs que eu ainda não tinha ligado, mas com um trafo menor e funcionou. Estou achando que os BD's que vieram são fracos mesmo.
Reparei umas coisas:
Quando liga o amp na luz ele ronca pra (PALAVRA CENSURADA 03) até que os capacitores encham.
Ele solta uma DC forte, quando os capacitores enchem/esvaziam. Já mediram a saída sem carga e experimentaram tirar da tomada? da mais de 30 volts! Com carga, obviamente isso some em um centésimo de segundo.
Se os capacitores chegarem a esvaziar ( como no vídeo, estou usando só um par de 330uF), o bagulho fica louco e solta DC na saída.
Se estiver com pouca capacitância, e estiver com sinal com bom volume quando liga o bixo, é possível que ele nem consiga encher os capacitores mais, e solta DC sem parar! Isso aconteceu em um teste aqui e o alto falante quase foi pras cucuias.
Seria isso o que acontece quando o mine é alimentado com menos de certa voltagem? Analisando a voltagem de entrada enquanto aumentava o volume, reparei que ele pira quando a voltagem baixa de aproximadamente 28v, e, como se estivesse em curto, faz com que caia para 21v.

Outro problema que encontrei é esse do vídeo, liguei o potenciômetro como nessa imagem (fornecida pelo wellington) mas quando ele está no meio (misturando - com + ) ao invés de baixar o volume a desgraça ronca. Reparei que se eu encosto o dedo no terra o ronco diminui.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]


Video dos meus bichinhos e o problema do potenciômetro.

Irmão, o ministrong não tem espelho de corrente no par diferencial, amplificadores sem espelho de corrente não devem operar com tensões diferentes daquelas informadas no projeto, pois do contrário haverá offset mesmo. Se quiser alterar a tensão de trabalho vai ter que mexer no resistor do primeiro transistor do par.

Bolasha escreveu:Queimei

Me empolguei e coloquei nele o trafo de 42v e fui dando volume...
E dando volume...

Tava nuns 4 volts na saída, com carga de 6ohms e PUF.
Fusível do lado negativo e BD 140 foram pras cucuias.
Pelos meus cálculos estava a só uns 3w, meio cedo pra queimar, não é? O que estaria errado?

Trafo de 42 CA? Se for, isso depois de retificado dá algo em torno de 60V... Os BDs não suportam.

Não não, o trafo tem 30v, retificado que tem 42, me equivoquei.
E sobre o offset, acho que entendi, só queria confirmar minha análise de comportamento hehe.

Tente as modificações da pagina 45,quem sabe resolve seu problema...

Falkon escreveu:Tente as modificações da pagina 45,quem sabe resolve seu problema...

Pensei em fazer isso, mas não encontrei os MJE, daí encomendei uma caçambada de BDs

Mas, como estou em processo de aprendizado, não queria fazer uma "gambiarra" pra funcionar. Queria fazer funcionar como o projeto foi feito pra ser.
Sei que o high voltage não é nenhuma gambiarra, mas para o meu caso (que estou usando 42v) acaba sendo e não vou descobrir o que estou fazendo de errado ou se o problema é com os BD's. E eu quero aprender

Use o par MJe15032 MJe15033,e faça as modificações indicadas.

Bolasha escreveu:
Pensei em fazer isso, mas não encontrei os MJE, daí encomendei uma caçambada de BDs

Mas, como estou em processo de aprendizado, não queria fazer uma "gambiarra" pra funcionar. Queria fazer funcionar como o projeto foi feito pra ser.
Sei que o high voltage não é nenhuma gambiarra, mas para o meu caso (que estou usando 42v) acaba sendo e não vou descobrir o que estou fazendo de errado ou se o problema é com os BD's. E eu quero aprender

Irmão... Com a devida permissão do projetista, quero tentar te ajudar nessa, talvez não resolva, porém vamos tentar uma coisa ok...

Pelo que entendi, o que vem queimando no seu amplificador são os BDs, tá correto? Se sim, tente montar novamente com BDs novos, porém acrescente um resistor de 330 ohms entre os emissores dos dois BDs de driver...

Pode ser que eu esteja enganado, mas o mini trabalha na configuração darlington puro, malha aberta nos drivers... Isso pode (veja bem, PODE) acarretar em problemas de chaveamento e consequente queima deles em determinadas situações...

Veja um exemplo de como o sinal na base dos transistores de saída se comporta em modo "aberto":

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

E agora, com o resistor de 330R estabilizando a frequência nos emissores:

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Talvez não resolva seu problema, mas certamente é um recurso simples que pode balancear melhor seu circuito, que no caso de estar utilizando BDs não muito confiáveis, acredito que valha a pena tentar, afinal trata-se apenas de um resistor que pode ser facilmente soldado por baixo da placa...

Na prática valores entre 100 e 470R podem ser usados, ou então valores mais altos drenando para as saídas, mas tente desta maneira ok...

Abçs!

renatoscp escreveu:

Irmão...  Com a devida permissão do projetista, quero tentar te ajudar nessa, talvez não resolva, porém vamos tentar uma coisa ok...

Pelo que entendi, o que vem queimando no seu amplificador são os BDs, tá correto? Se sim, tente montar novamente com BDs novos, porém acrescente um resistor de 330 ohms entre os emissores dos dois BDs de driver...

Pode ser que eu esteja enganado, mas o mini trabalha na configuração darlington puro, malha aberta nos drivers... Isso pode (veja bem, PODE) acarretar em problemas de chaveamento e consequente queima deles em determinadas situações...

Veja um exemplo de como o sinal na base dos transistores de saída se comporta em modo "aberto":

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

E agora, com o resistor de 330R estabilizando a frequência nos emissores:

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Talvez não resolva seu problema, mas certamente é um recurso simples que pode balancear melhor seu circuito, que no caso de estar utilizando BDs não muito confiáveis, acredito que valha a pena tentar, afinal trata-se apenas de um resistor que pode ser facilmente soldado por baixo da placa...

Na prática valores entre 100 e 470R podem ser usados, ou então valores mais altos drenando para as saídas, mas tente desta maneira ok...

Abçs!

 Quando eu crescer, quero ter um osciloscópio, e saber usar.

Uma perguntinha: seria interessante os diodos do bias ficarem em contato térmico com os dissipadores ou não há necessidade?

Bilbon escreveu:Uma perguntinha: seria interessante os diodos do bias ficarem em contato térmico com os dissipadores ou não há necessidade?

Não, nesse circuito eles não exercem função de multiplicador VBE... Nem pode.

Ok... valeu!

boa noite pessoal, sou novo aqui estou procurando um projeto de amplificador de audio compacto e simples de montar, esse amplificador vai tocar no maximo um 6x9 de 100wrms, e aqui no forum encontrei esse de voces, tentei abrir o link que o rapaz postou mais nao consegui abrir, eu peço ajuda se alguem tem o esquema da placa e os componentes que vai nesse projeto, por favor se alguem poder me ajudar, grato.

nandoweb30 escreveu:boa noite pessoal, sou novo aqui estou procurando um projeto de amplificador de audio compacto e simples de montar, esse amplificador vai tocar no maximo um 6x9 de 100wrms, e aqui no forum encontrei esse de voces, tentei abrir o link que o rapaz postou mais nao consegui abrir, eu peço ajuda se alguem tem o esquema da placa e os componentes que vai nesse projeto, por favor se alguem poder me ajudar, grato.

Boa noite amigo...

Acabei de verificar o link da primeira página, tá ativo.

(https://mega.nz/#F!xFwwWB4Z!dHhAUKKrtiOzy1OEVf1wMQ)

ola pessoal se alguém estiver o projeto deste amplificador so a parte das trilhas posta no fórum pois no meu computador não estou conseguindo baixar