AMPLIFICADOR-STUDIO-R-mod-BX-PARTE - 03

então troca os transistores dessas etapas os do multiplicador de voltagem e os bd.

vc tem uma placa para teste? vc pode isolar as etapas suspeitas e usar as etapas seguintes da outra placa boa.

eu ja tive problemas com uma compra de 10 transistores trocava e nada de resolver testei em um teste com carga e identifiquei que todos estava com defeito (fuga) tive que comprar mais uma vez em outra loja e funcionou normalmente.

Amigo Alexsandro problema resolvido... um descuido meu, o resistor de 22R que tem na realimentação com com os capacitores, eu liguei da realimentação até a base dos BDs... tirei ele imediatamente funcionou...

Muito obrigado pela ajuda e toda a atenção amigo, fico muito agradecido... Agora é só alegria

cara mas com 5 pares aquece de mais... lembrando que o primeiro par vai ser drivers, então fica 4 pares... com 5 minutos de musicanão da pra encostar no dissipador, mesmo com cooler do lado... e o biass ta em 500mv... vou baiar o biass por hora

qual a impedância e tensão de trabalho?

qual o tamanho do dissipador ?

aumentando o tamanho do dissipador e das aletas vc reduz a temperatura.

nota: amplificadores ab esquenta mesmo para cada 100 W ele consome 160w então dissipa 60 Watts em forma de calor quando esta reproduzindo 100W RMS.

solução: aumente o tamanho do dissipador, use exaustor de maior rotação ou use dois um na frente e outro atras faça com que o ar circule por dentro do dissipador, fechando as aletas com placas de fibra de vidro.

use idealmente impedância minima de 4 ohms devido a usar apenas 4 pares de saídas.

a serie heavy duty tem modelos com 3 pares então esse não é um problema para o circuito.

os dissipadores são pequenos os transistores estão disputando massa no dissipador... mas infelizmente não tenho outro dissipador por enquanto... mas consegui controlar, baixei um pouco o biass, não perdeu potência notavel nem nada... e parou de aquecer tanto, estou tocando a 4 Ohms... mais a diante eu volto a modificar ele, por enquanto é só pra tocar médios

Reduzindo a corrente de bias o amplificador não vai perder potencia o que vai ocorrer e que ele vai ter distorção por crossover no chaveamento entre a onda positiva e negativa para resolver temos que deixar o ajuste conforme orientação do tópico.

Muitas vezes a distorção e tão baixa que e imperceptível apenas no osciloscópio podemos perceber.

Para médios vc pode usar apenas 2 pares de saída ou ate mesmo apenas 1 par.

Para reduzir o aquecimento não e a regulagem do bias que deve ser modificada devemos usar dissipadores espessos, grandes e com bastante aletas ou reduzir a tensão de alimentação a outra solução e usar apenas a 8 ohms.

maiko_bito escreveu:os dissipadores são pequenos os transistores estão disputando massa no dissipador... mas infelizmente não tenho outro dissipador por enquanto... mas consegui controlar, baixei um pouco o biass, não perdeu potência notavel nem nada... e parou de aquecer tanto, estou tocando a 4 Ohms... mais a diante eu volto a modificar ele, por enquanto é só pra tocar médios

O ajuste de bias desse amplificador atua apenas no primeiro par 1943/5200, ou seja, não há corrente de bias nos demais pares, ou seja, corrente de bias não esquenta os demais pares, só os dois primeiros.
Em volume médio, com dissipadores grandes de 120mm e com uma só ventoinha quase parada, minha BX de 8 pares não chega a 60 graus mesmo trabalhando com 2 ohm. Essa é a configuração que uso para alta fidelidade em baixos e médios volumes. Somente a partir de certa temperatura é que entram as duas ventoinhas a toda velocidade.

Att: Fsimoesjr

Como funciona o pré do x5 que vc montou para o bx, ele tem um ci que funciona como compressor ? o que fica interligado a entrada o ci U1A

Qual a função desse ci

alexsandro rodrigues de a escreveu:Att: Fsimoesjr

Como funciona o pré do x5 que vc montou para o bx, ele tem um ci que funciona como compressor ? o que fica interligado a entrada o ci U1A

Qual a  função desse ci  

Meu Amigo. Tem algum engano. Eu não usei o pré do X5. Eu fiz um pré balanceado baseado na entrada da linha de amplificadores "Z" da studio R. Ainda nem estudei a parte de pré amplificação dos "Xs".

Abração.

Grande amigo e bom telo de volta

Z 700

Bem vc tem razão embora o pré amplificador de ambos ter a mesma função e topologia semelhantes são diferentes o seu exemplo que foi postado e do Z700
Funcionamento: o ci U2B controla o ganho do primeiro o U1A dependendo da amplitude do sinal servindo como um compressor ?

Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

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alexsandro rodrigues de a escreveu:Grande amigo e bom telo de volta

Z 700

Bem vc tem razão embora o pré amplificador de ambos ter a mesma função e topologia semelhantes são diferentes o seu exemplo que foi postado e do Z700
Funcionamento: o ci U2B  controla o ganho do primeiro o U1A dependendo da amplitude do sinal servindo como um compressor ?

Re: Amplificador Heavy Duty e X5 (Studio HD)Modulos de proteção.1

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Mais ou menos.
O U1A se não tivesse a malha de realimentação composta por R3 e C1, teria ganho infinito na entrada não invertida (+). A malha é que define o ganho dessa entrada. Porém, não tem como fazer uma malha de realimentação controladora de ganho para cada entrada do amp op nele mesmo pois ele só tem uma saída. Geraria um incompatibilidade no CI cuja saída já está sendo utilizada para controlar o ganho da entrada (+). Assim sendo, utiliza-se um segundo amp op com ganho unitário gerando uma segunda saída que realimenta a entrada (+) limitando o ganho da entrada inversora (-). Assim, tanto a entrada não inversora quanto a entrada inversora ficam com o mesmo ganho.

É assim que está funcionando na minha BX de 2400.

Abração.

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Grato pelo esclarecimento, acredito que a função que eu estou me referindo realmente e de outros esquemas o hot sound hs 2600 + R2 e o Gradiente há II com ci operacionais controladores de ganho.

Amigos eu vou desmontar meu Studio R para fazer modificações... gostaria de saber o seguinte... estou ligando ele a 120+120VDC e o resistor do retorno é o original do projeto, se não me engano 30k algo assim... eu to achando que ele tem pouco desempenho pra quantia de componentes empregada nele... se eu subri pra 100k tenho certeza que o ganho vai lá em cima... eu poderia fazer isso sem problemas?

Use um pré amplificador com tensão de 15+15VDC na entrada para aumentar o ganho.

não é recomendável aumentar muito o valor desse resistor pois aumentando o ganho vc aumenta também o ruído.

Vc pode tentar baixar o valor do resistor de 560R ligado ao capacitor de 22uF para aumentar o ganho mas esse ganho extra também provoca ruído.

Teste usando tweeter para perceber o nível de ruído audível.
inicialmente teste sem sinal e com volume no maximo.

Poste o resultado da sua experiência.

Boa tarde amigo Alexsandro

ai é que está, o amplificador está 200% silencioso, só sei que está ligado por causa dos coolers... mesmo em volume alto não da pra ouvir ruido algum...

penso que é devido a voltagem alta da fonte de alimentação, e o ganho muito baixo na placa... dai obriga a ficar com menos desempenho e mais silencioso...

e lembrando que está em ponte 2 placas o que deveria dobrar o ruido e ainda mesmo assim não tem ruido...

vou tirar ele do bridge, e vou tentar mecher com os resistores... não entendo na real qual a diferença de mecher no resistor que vem da saida, ou mecher no resistor do capacitor eletrolitico... os 2 geram ganhos.... e o capacitor eletrolitico na epoca eu coloquei 100UF e acabou ficando... terei problemas com isso?

maiko escreveu:ai é que está, o amplificador está 200% silencioso, só sei que está ligado por causa dos coolers... mesmo em volume alto não da pra ouvir ruido algum...

penso que é devido a voltagem alta da fonte de alimentação, e o ganho muito baixo na placa... dai obriga a ficar com menos desempenho e mais silencioso...

R: bem o baixo ruído é devido a configuração em simetria, ganho médio e impedância de 33k note que não esta relacionado com a tensão de alimentação.

e lembrando que está em ponte 2 placas o que deveria dobrar o ruido e ainda mesmo assim não tem ruido...

R: o ruído e maior em bridge mas pode não ser audível isso e bom e significa mais qualidade.

vou tirar ele do bridge, e vou tentar mecher com os resistores... não entendo na real qual a diferença de mecher no resistor que vem da saida, ou mecher no resistor do capacitor eletrolitico... os 2 geram ganhos.... e o capacitor eletrolitico na epoca eu coloquei 100UF e acabou ficando... terei problemas com isso?

R: devemos evitar o descasamento de impedância de entrada e de realimentação, alterações no resistor de 33k obriga a vc alterar também o resistor de entrada que e responsável pela impedância de entrada eles idealmente devem ter o mesmo valor por esse motivo e melhor alterar o resistor que e ligado ao capacitor pois e apenas um resistor e não modifica a impedância de entrada.

R: O capacitor deve ter o valor original, quanto maior o valor do capacitor menor a resistência interna e isso pode influenciar negativamente no ganho e na velocidade de resposta de atenuação de distorção.

R: Sim vc deve fazer teste apenas em um canal e posteriormente com outro canal idêntico pode usar em modo bridge.

Ref o capacitor com valor maior a resistência (impedância) interna e menor e proporciona maior ganho porem com maior ruido e menor velocidade de resposta a atenuação da distorção.

na pratica pode não ser perceptível aos nossos ouvidos.

maiko_bito escreveu:Amigos eu vou desmontar meu Studio R para fazer modificações... gostaria de saber o seguinte... estou ligando ele a 120+120VDC e o resistor do retorno é o original do projeto, se não me engano 30k algo assim... eu to achando que ele tem pouco desempenho pra quantia de componentes empregada nele... se eu subri pra 100k tenho certeza que o ganho vai lá em cima... eu poderia fazer isso sem problemas?

O resistor de 30k atenua o sinal para a realimentação negativa. Não é só um limitador de ganho. Se não houvesse a realimentação negativa, seu amplificador iria variar de ganho de acordo com a temperatura das junções PN dos transistores, em especial, os de potência. A realimentação negativa é projetada para que o ganho do seu amplificador fique independente da temperatura das junções dos transistores. Alterar o projeto significa correr o risco de ter ganho variável com temperatura e distorção. No mínimo, deverá ser realizado um teste bem controlado comparativo de ganho e temperatura, com o amplificador em várias temperaturas de trabalho.

Hello
greetings why not leave the amplifier alone and put input limiter so
that amplifier cannot be overdriven by input signal thats the way
all proffessional amplifiers are made
warm regards
Andrew

Amigo Fsimoesjr, obrigado pelo esclarecimento...

Conforme orientado pelo amigo Alexsandro vou mecher apenas no resistor do capacitor... vou baixar o valor dele ee colocar o capacitor original de 22uf... estou usando 100uf isso também pode atrapalhar...


tem um evento estranho ocorrendo com ele... quando coloco uma carga de uns 1500w RMS na saida dele.. toca perfeitamente bem mas ao passar de determinado volume, ele "golpeia" agressivamente o cone do altofalante pra fora e arma a proteção de saida, desligando e ligando o amplificador volta a funcionar... quando isso acontece chega a baixar a rede... vou tirar do bridge pode ser isso também...

maiko_bito escreveu:Amigo Fsimoesjr, obrigado pelo esclarecimento...

Conforme orientado pelo amigo Alexsandro vou mecher apenas no resistor do capacitor... vou baixar o valor dele ee colocar o capacitor original de 22uf... estou usando 100uf isso também pode atrapalhar...


tem um evento estranho ocorrendo com ele... quando coloco uma carga de uns 1500w RMS na saida dele.. toca perfeitamente bem mas ao passar de determinado volume, ele "golpeia" agressivamente o cone do altofalante pra fora e arma a proteção de saida, desligando e ligando o amplificador volta a funcionar... quando isso acontece chega a baixar a rede... vou tirar do bridge pode ser isso também...

Aqui explica bem:

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Resumindo, o circuito de realimentação faz com que o ganho fique dependente exclusivamente de seus componentes, na maioria resistores e transistores de baixa potência que variam pouco a temperatura e variam pouco suas características com essa pequena variação de temperatura.

Testar se sua  realimentação é eficiente não é difícil. Basta inserir um sinal senoidal na entrada e medi-lo na saída. o ganho do amp tem que ser constante independente de sua temperatura.

Boa sorte.

sou novo por aqui
como faço pra baixar os esquemas
desde já muito obg

esquema e layout na pagina 1

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