Re: MODULO COMPLETO STEREO 80+80w PARA PAINEL MP3 PLAYER

por jefferson toledo Seg 13 Jul 2015 - 22:47

pow Renato vou te fazer uma pergunta mas não tem nada a ver com o projeto (qual a voltagem máxima que eu posso usa no 7812 ) valeu obrigado...

por jaderson Sex 17 Jul 2015 - 22:18

gente qual eu usei um ntc mais fraco isso implica en algunha coisa no foncionamento se alguem souber porfavor me avise

por jaderson Sex 17 Jul 2015 - 22:20

desculpa nao sei onde achae essa palavra qual

uma conta · por **lgeorg12** Dom 19 Jul 2015 - 17:53

Não funcionou a fonte, pisca fortemente a lâmpada em série :
-Troquei os 2 IRF740 ( não apresenta curto no source )
-Testei o Trafo enrolado em uma fonte ATX, tensões normais.
-Testei com Trafo ERL35 original fora da placa, somente primário ligado.
-Teste os 2 resistores de 68K, apresentam 67,3K em, 66,8K no outro
-Estou usando NTC MF72-15
-Troquei os capacitores de 470mF por 330mF
-Troquei capacitor 10mF
-Testei capacitor 1,5n no capacímetro, normal
-Aqueçe o IRF do -B
-IR2153, usando o diodo conforme Layout da placa.

Acho que o IR2153 morreu antes de nascer.

por **renatoscp** Dom 19 Jul 2015 - 19:26

lgeorg12 escreveu:Não funcionou a fonte, pisca fortemente a lâmpada em série :
-Troquei os 2 IRF740 ( não apresenta curto no source )
-Testei o Trafo enrolado em uma fonte ATX, tensões normais.
-Testei com Trafo ERL35 original fora da placa, somente primário ligado.
-Teste os 2 resistores de 68K, apresentam 67,3K em, 66,8K no outro
-Estou usando NTC MF72-15
-Troquei os capacitores de 470mF por 330mF
-Troquei capacitor 10mF
-Testei capacitor 1,5n no capacímetro, normal
-Aqueçe o IRF do -B
-IR2153, usando o diodo conforme Layout da placa.

Acho que o IR2153 morreu antes de nascer.

Verifique a procedência do 2153, diodos rápidos tbm. Projeto mais que testado, tem que funcionar.
Testou trafo em fonte ATX como se não é a mesma topologia?

por Kroika Dom 19 Jul 2015 - 20:27

gente,estou vendo que tem gente com dificuldade para enrrolar o trafo,eu acho normal porque geralmente e uma experiencia nova, eu quando montei a ns 450 apos desmontar o trafo de atx, eu coloquei somente o carretel na placa para verificar se os pinos estavam coincidindo com as ligaçoes por baixo da placa, tive que mudar pinos de lugar com um alicate porque nao coincidiram. Depois de tudo conferido eu marquei no trafo com uma canetinha os pinos realmente utilizados e as suas identificaçoes para quando fosse enrrolar, com as pernas para cima, nao houvesse confusao, e possiveis inversoes devido ao fato de se estar olhando o trafo "ao contrario"Enfim é so uma dica comigo deu certo. Outra coisa , quando comprei os diodos uf 4007 vêio 1n4007 no lugar eu so notei quando fui usar.

por wandows Dom 19 Jul 2015 - 20:56

Kroika escreveu:gente,estou vendo que tem gente com dificuldade para enrrolar o trafo,eu acho normal porque geralmente e uma experiencia nova, eu quando montei a ns 450 apos desmontar o trafo de atx, eu coloquei somente o carretel na placa para verificar se os pinos estavam coincidindo com as ligaçoes por baixo da placa, tive que mudar pinos de lugar com um alicate porque nao coincidiram. Depois de tudo conferido eu marquei no trafo com uma canetinha os pinos realmente utilizados e as suas identificaçoes para quando fosse enrrolar, com as pernas para cima, nao houvesse confusao, e possiveis inversoes devido ao fato de se estar olhando o trafo "ao contrario"Enfim é so uma dica comigo deu certo. Outra coisa , quando comprei os diodos uf 4007 vêio 1n4007 no lugar eu so notei quando fui usar.

Junto com os arquivos disponibilizados pelo Renato para quem quiser fazer a montagem deste amplificador, tem dois arquivos, um com o nome de previa_1.jpg e outro com o nome previa_2.jpg.Um mostra a disposição dos componentes com as trilhas e o outro mostra apenas a disposição dos componentes. Como o próprio nome diz é uma prévia de como vai ficar a sua placa depois de montada.

Ou eu imprimo um destes arquivos ou deixo o computador ligado com a imagem aberta para que o mesmo sirva de referência para a montagem.

Ao imprimir o arquivo prévia_1.jpg e posicionar o trafo encima do desenho verás que os pinos encaixará certinho no desenho.

por **lgeorg12** Dom 19 Jul 2015 - 21:16

renatoscp escreveu:

Verifique a procedência do 2153, diodos rápidos tbm. Projeto mais que testado, tem que funcionar.
Testou trafo em fonte ATX como se não é a mesma topologia?

Acho que ninguém viu meu tópico [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

uma conta · por **lgeorg12** Dom 19 Jul 2015 - 21:35

Se vc. ligar um Trafo ERl35 original de ATX fora da placa somente o primário conectado ele tem que oscilar certo ? ( descartamos Trafo malfeito )
Diodo rápido só tem 01 entre o pino 1 e 8 do IR2153, UF4007 ( comprei logo10 um )
Lembrado que a lâmpada pisca e o IRF do -B aquece.
Estava esperando encomenda da CM com novos IR2153, mas nem o pedido foi feito ainda, pelo jeito vai para o canto com a 280W sem CI. Enquanto isto toco meu amp Leach com Trafo linear enrolado por mim mesmo ( Isto sim está funcionando maravilhosamente bem ). Embarassed

por **renatoscp** Dom 19 Jul 2015 - 21:39

lgeorg12 escreveu:

Opa, agora eu vi rs...

Então, bem legal... Mas não podemos esquecer que as fontes ATX podem trabalhar com topologias diferentes, já vi algumas delas trabalhando em flyback, principalmente as chinesas mais baratinhas... Ai é que pega, o primário de uma flyback possui o dobro de espiras e indutância maior que numa half bridge...

Abçoo!

por **renatoscp** Dom 19 Jul 2015 - 21:41

lgeorg12 escreveu:Se vc. ligar um Trafo ERl35 original de ATX fora da placa somente o primário conectado ele tem que oscilar certo ? ( descartamos Trafo malfeito )
Diodo rápido só tem 01 entre o pino 1 e 8 do IR2153, UF4007 ( comprei logo10 um )
Lembrado que a lâmpada pisca e o IRF do -B aquece.
Estava esperando encomenda da CM com novos IR2153, mas nem o pedido foi feito ainda, pelo jeito vai para o canto com a 280W sem CI. Enquanto isto toco meu amp Leach com Trafo linear enrolado por mim mesmo ( Isto sim está funcionando maravilhosamente bem ).

Trafo linear funciona até dentro de um balde com água rs...

MAs não desiste não, se seu trafo tá certinho então pode desconfiar do 2153 msm...

uma conta · por **lgeorg12** Dom 19 Jul 2015 - 22:16

Minha coleção de trafos, fora os que estão nas placas e em fontes ATX de testes:
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Alguem sabe me dizer que monstro é esse que eu achei na entrada do primário de uma ATX Dell? Ele é de ferro silício, parecia fazer papel de filtro, na foto o mais da esquerda.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

E esse toroide vai rolar numa fonte de 800W ?
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

E então chegamos a conclusão que o projeto do modulo deve ser o IR2153 com defeito de fábrica ? Não tenho outro para substituir no momento. Tenho a placa da NS450 da CM para montar também, mas também me falta o IR.Eu comecei pelas mais fáceis, mas vai pro canto.

por **renatoscp** Dom 19 Jul 2015 - 22:27

lgeorg12 escreveu:
Alguem sabe me dizer que monstro é esse que eu achei na entrada do primário de uma ATX Dell? Ele é de ferro silício, parecia fazer papel de filtro, na foto o mais da esquerda.
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Tbm desmontei uma Dell com isso ai... Parece ser um filtro de entrada não é? Bem elaborado... Vai preso na tampa dela né?

uma conta · por **lgeorg12** Dom 19 Jul 2015 - 22:35

Alguém sabe me dizer algo sobre esta fonte ?

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Está funcionando, mas tem umas voltagens esquisitas como -35, +12. Pensei em aproveitar ela fazendo poucas alterações.

por **lgeorg12** Dom 19 Jul 2015 - 22:36

renatoscp escreveu:

Tbm desmontei uma Dell com isso ai... Parece ser um filtro de entrada não é? Bem elaborado... Vai preso na tampa dela né?

Sim, preso na tampa, e bem pesado.

por **lgeorg12** Seg 20 Jul 2015 - 23:16

renatoscp escreveu:

Trafo linear funciona até dentro de um balde com água rs...

MAs não desiste não, se seu trafo tá certinho então pode desconfiar do 2153 msm...

Continuando a saga, pedi para um colega trazer de Blumenau ( Moro em Balneário Camboriú ) mais 2 IR2153, agora a noite testei novamente o Trafo que eu havia enrolado, tudo ok, apenas a diferença de 39,2v para 38,6v no secundário depois de retificado e com capacitores de 4700mF, as outras bateram certinho 13v e 6v. Montei o IR e testei com um Trafo ERL35 original, alegria ! A fonte oscilou ! Montei com o meu Trafo, oscilou tudo ok, liguei e desliguei várias vezes medindo as tensões, cooler funcionou legal, o secundário estava dando 40v ( eu sei, meio alto para o projeto, mas eu estava mais interessado na fonte mesmo ), porém o LED não ligou, verifiquei que na saída do 7812 estava com apenas 6,3v. Fui jantar, voltei e a fonte não ligou mais...
Notei antes já, que os resistores de 68K aqueciam bastante, e eu acho que aí está o meu problema, estou usando resistores de 3W.
Eu já havia olhado o data do IR, e ele tem um zener interno de 15,6v. Mas eu me pergunto, o quanto um CI deste tamanho pode aguentar dissipando calor em 10W, imagine o quanto deve estar fervendo dentro dele, para aquecer tanto assim, e ter de botar dois resistores em paralelo de 5W cada no seu Vcc. Vou tentar achar na região resistor de 68K por 5W e trocar novamente o IR, mas fiquei com essa pulga atrás da orelha sobre essa questão de ter que usar tamanho resistores no Vcc de um CI pequeno e sem dissipador. Se puderem me expliquem para eu poder entender, já que estamos aqui trocar experiências e conhecimento.

por **renatoscp** Ter 21 Jul 2015 - 7:29

lgeorg12 escreveu:
Continuando a saga, pedi para um colega trazer de Blumenau ( Moro em Balneário Camboriú ) mais 2 IR2153, agora a noite testei novamente o Trafo que eu havia enrolado, tudo ok, apenas a diferença de 39,2v para 38,6v no secundário depois de retificado e com capacitores de 4700mF, as outras bateram certinho 13v e 6v. Montei o IR e testei com um Trafo ERL35 original, alegria ! A fonte oscilou ! Montei com o meu Trafo, oscilou tudo ok, liguei e desliguei várias vezes medindo as tensões, cooler funcionou legal, o secundário estava dando 40v ( eu sei, meio alto para o projeto, mas eu estava mais interessado na fonte mesmo ), porém o LED não ligou, verifiquei que na saída do 7812 estava com apenas 6,3v. Fui jantar, voltei e a fonte não ligou mais...
Notei antes já, que os resistores de 68K aqueciam bastante, e eu acho que aí está o meu problema, estou usando resistores de 3W.
Eu já havia olhado o data do IR, e ele tem um zener interno de 15,6v. Mas eu me pergunto, o quanto um CI deste tamanho pode aguentar dissipando calor em 10W, imagine o quanto deve estar fervendo dentro dele, para aquecer tanto assim, e ter de botar dois resistores em paralelo de 5W cada no seu Vcc. Vou tentar achar na região resistor de 68K por 5W e trocar novamente o IR, mas fiquei com essa pulga atrás da orelha sobre essa questão de ter que usar tamanho resistores no Vcc de um CI pequeno e sem dissipador. Se puderem me expliquem para eu poder entender, já que estamos aqui trocar experiências e conhecimento.

Não amigo... Na verdade o zener interno nem chega na sua tensão de corte, quando chega, não é com a corrente total entregada pelo resistor não, pois o sistema todo frena essa corrente.

Já sei qual é o seu problema... Seu IR não está sendo alimentado corretamente. Não use resistor de 3W pra alimentar, utilize de 5W e se possível, troque por 2 de 56K / 5W.

uma conta · por **lgeorg12** Ter 21 Jul 2015 - 23:05

Então, vamos lá novamente,
68/2=34K
56/2=28K
Não achei nada disso por 5W
Oque eu fiz:
15k10W+15k10W=30K20W, correto ? Fiquei no meio do caminho entre o original e o sugerido.
Beleza, oscilou, funcionou o cooler, 39.8+39.8, tudo beleza, liguei umas 3 vezes, a tensão do 12v do regulador estava baixa, mas o resto tudo ok, pequeno aquecimento nos resistores do Vcc, liguei mais umas 3 vezes, uns 10 minutos funcionando, e aí...Mais um IR para o inferno dos CI's.

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Os 3 comprados na mesma loja em Blumenau, a única na região a ter os *.*, 2 são do lote 109P H X706, e 1 do lote 122P H ISB9.
Agora acabou-se.
Fazer um pedido de alguma loja de SP e esperar .
Acho que vou jogar a placa na caixa das tranqueiras.

por **renatoscp** Qua 22 Jul 2015 - 7:22

lgeorg12 escreveu:Então, vamos lá novamente,
68/2=34K
56/2=28K
Não achei nada disso por 5W
Oque eu fiz:
15k10W+15k10W=30K20W, correto ? Fiquei no meio do caminho entre o original e o sugerido.
Beleza, oscilou, funcionou o cooler, 39.8+39.8, tudo beleza, liguei umas 3 vezes, a tensão do 12v do regulador estava baixa, mas o resto tudo ok, pequeno aquecimento nos resistores do Vcc, liguei mais umas 3 vezes, uns 10 minutos funcionando, e aí...Mais um IR para o inferno dos CI's.

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
Os 3 comprados na mesma loja em Blumenau, a única na região a ter os *.*, 2 são do lote 109P H X706, e 1 do lote 122P H ISB9.
Agora acabou-se.
Fazer um pedido de alguma loja de SP e esperar .
Acho que vou jogar a placa na caixa das tranqueiras.

Amigo, joga não... Tem coisa errada ai, e assim que vc encontrar o problema é só alegria...

Durante esses 10 minutos de funcionamento vc verificou se os fets estão aquecendo demais? Ou o próprio IR?

Faça um teste, troque os resistores de gate que são de 10R por 47R...

às vezes o problema tá na capacitância residual dos mosfets.

Que mosfets tá usando? São originais IR?

Cara, como eu disse... Nunca tive problemas com essa fonte!! Tira algumas fotos da placa e dos IRs pra gente ver de pertinho...

por **CMeletronica** Qua 22 Jul 2015 - 8:59

os resistores dos gates que vc esta usando são de 10r mesmo pois pela foto parece ser 0.10R ?

uma conta · por **lgeorg12** Qua 22 Jul 2015 - 9:25

Realmente...PQP ! Uma das poucas peças que eu não medi antes de montar porque eram novas, e são de 1R.
Mas provavelmente o IR2153 foi embora, e eu estou sem, comprei 3 peças e foram-se todas.
CM favor entrar em contato no e-mail [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] sobre pedido, pois espero receber encomendas na primeira semana de agosto pois estarei de férias e com tempo para montar os projetos.
Obrigado a todos.

por **renatoscp** Qua 22 Jul 2015 - 9:40

lgeorg12 escreveu:Realmente...PQP ! Uma das poucas peças que eu não medi antes de montar porque eram novas, e são de 1R.
Mas provavelmente o IR2153 foi embora, e eu estou sem, comprei 3 peças e foram-se todas.
CM favor entrar em contato no e-mail [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] sobre pedido, pois espero receber encomendas na primeira semana de agosto pois estarei de férias e com tempo para montar os projetos.
Obrigado a todos.

Olha, nem reparei isso na foto... Mas observe que recomendei vc testar 47R justamente pelo "sintoma" que vc tá tendo ai... Com 1R certamente é problema! Se não tiver 10R pode usar 22R sem problema algum ok... Até mesmo 47R deve funcionar satisfatoriamente, o que não pode é nada abaixo dos 10R.

Como eu disse anteriormente, essa fonte não tem segredo, TEM que funcionar. Se não funciona, é por que tem erro na montagem, componentes ou trafo.

por jefferson toledo Qua 22 Jul 2015 - 19:26

Renato uma pergunta quando liga a placa em série com uma lâmpada ela pisca e apaga ou o que acontece

por **renatoscp** Qua 22 Jul 2015 - 20:44

jefferson toledo escreveu:Renato uma pergunta quando liga a placa em série com uma lâmpada ela pisca e apaga ou o que acontece

Ela deve dar uma rápida piscada, bem de leve e depois apagar. Essa piscada corresponde ao carregamento dos capacitores de entrada.

por jefferson toledo Qui 23 Jul 2015 - 16:59

[img][Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem][/img]
[img][Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem][/img]
[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]
cara depois de 5 min olha só o que aconteceu alguém sabe me disser por que isso aconteceu

por Conteúdo patrocinado

MODULO COMPLETO STEREO 80+80w PARA PAINEL MP3 PLAYER