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Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por Utog Remix em Qua 7 Out 2015 - 20:11

meu mini aqui ta dando dc na saida . o capacitor de 120pf da entrada acendeu Laughing vou esperar a grana entrar pra trocar os bcs , só tenho bc aqui em casa :/
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Utog Remix
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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por maiko_bito em Qua 7 Out 2015 - 20:46

BF422 e 423 pode ser uma excelente alternativa... tem fácil em sucatas, e se sai bem pra som
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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por Reginaldo Silva em Qua 7 Out 2015 - 21:10

Outra ideia felipe :


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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por felipevieceli em Qua 7 Out 2015 - 21:26

interessante, boa ideia, utilizar um tda como base e aumentar a potencia compares diferenciais tipo push pull classe ab, muito bem bolado
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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por lgeorg12 em Qui 8 Out 2015 - 0:39

maiko_bito escreveu:BF422 e 423 pode ser uma excelente alternativa... tem fácil em sucatas, e se sai bem pra som
BF de sucata devem ser originais, os que eu comprei, uns davam 80,outro 130 de HFE.
Mas feio mesmo foi um MJ340 Shing-Ling que deu 40 !!!
O primeiro Leach que eu montei, usei tudo equivalentes, BC, BF e TIP, ficou razoável.
Mas o último encomendei todos os transistores de uma loja de SP, todos originais, MPSA, MJE350, MJE13004. e 2SC5200 ( A loja só vendia par casado )
E foi, e está sendo uma alegria.
Tem transistor que vc. olha, e dá vontade de jogar na cara do vendedor.
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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por Reginaldo Silva em Qui 8 Out 2015 - 7:06

A falsificação de transistores é muito grande, mesmo importando da china se o preço do par casado for muito baixo é melhor desconfiar !
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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por demainfo em Qui 8 Out 2015 - 9:53

Reginaldo Silva escreveu:Outra ideia felipe :


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O Loko! Vai explodir Tudo !! kkkkk

Brincadeira! Será que funciona? Tipo, funcionar sei que funciona, mas... fica bom? Robusto já vi que é!
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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por demainfo em Qui 8 Out 2015 - 9:55

Dá pra montar o 7294 ai sem dissipador!
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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por demainfo em Qui 8 Out 2015 - 10:14

demainfo escreveu:Dá pra montar o 7294 ai sem dissipador!

Outra deficiência ai se dá pela alimentação do 7294... ele não suporta essa alimentação toda!! Acho que o Máximo que ele suporta é +-38vdc. E aí sim temos um problema... Como não existe uma etapa de ganho de sinal o circuito vai ficar limitado pela tensão de alimentação do 7294. Pra funcionar teríamos que bolar uma fonte simétrica ( Abaixar a tensão da fonte principal somente pra ele) para que ele trabalhe um pouco abaixo do limite, ele funcionaria sim, tranquilo, só que com isso a etapa de potencia final ficaria limitada pela amplitude de sinal que seria aplicada à base dos transistores de saída, como acontece no 741, só que o 741 tem um estágio de ganho de tensão que sobe esse sinal. Por mais que se colocasse, vamo lá, uma fonte simetrica de 70v na saida, o CI trabalharia apenas em 38v, a amplitude de sinal na saída ficaria limitada, limitando também a potencia na saída. Agora se fosse colocada uma etapa de ganho entre a saída do ci e entrada dos Transistores a história seria outra.
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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por demainfo em Qui 8 Out 2015 - 10:28

Só pra ficar mais fácil de entendermos.... se pegarmos um transistor, aplicássemos uma tensão no coletor de 110volts, e colocarmos 12v na base, teremos no emissor 12v, não importa a tensão no coletor. Entendeu? O Problema desse C.I será esse. Vai ter na saída uma tensão aproximada de 22, 25v rms, e é isso que vc terá na saída.
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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por demainfo em Qui 8 Out 2015 - 10:45

maiko_bito escreveu:realmente estou com a mesma opinião dos colegas lá em cima... o problema é que o CI vai trabalhar em baixa voltagem, será uma entrada que gera uma baixa amplitude de sinal para jogar nos drivers, se você quer desempenho de verdade use um par diferencial com 4 transistores que suporte a voltagem original do amplificador e trabalhe sem redução, terá excelente qualidade, e um desempenho muito mais alto do que com o CI... porém o CI é prático, pra quem não quer ficar quebrando a cabeça, é uma excelente solução bem prática

Antes de mais nada, Observe e ENTENDA o esquema. Para que servem os 2 estágios antes da Saída? Não importa se o C.I. é alimentado com 15, 12, 5v. A função dos Drivers é Justamente atribuir tensão e corrente à amostra do sinal que entra por esta etapa. Se a saída do 741 fosse conectada diretamente às bases da Saída de Áudio, ai, concordo plenamente com vc. Inclusive se conectarmos o CI de saída diretamente na etapa final de potencia, o que restaria na saída seria suficiente pra alimentar um Fone de Ouvido. Tem gente que não gosta do 741, mas se vc analizar postagens mais antigas sobre amplificadores, o CMeletronica fez muitas placas usando este C.I. Muitas pessoas reclamam da questão de linearidade do ci, mas se for o caso, da pra usar o tl071 que dizem que é bem melhor.

Na questão do MINI STRONG, é que uma fase é polarizada diretamente por um sinal de áudio, e a outra etapa está funcionando de uma forma bem parecida como num sistema de absorção de corrente. Embora funcione bem, um transistor aquece mais que o outro.
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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por demainfo em Qui 8 Out 2015 - 11:03

Reginaldo Silva escreveu:Outra ideia felipe :


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Reginaldo, embora tenha aquele detalhe da alimentação, eu particularmente achei bem interessante! Sabe o que me ocorreu aqui? Se usássemos um transformador entre a saída do 7294 e a entrada nos transistores de saída. Com um trafo apropriado teríamos uns picos bem interessantes na saída dele...semelhante ao que acontece com módulos automotivos que usam transformadores e transistores. É de se pensar heim! Só não vale dar risadas e nem chamar de "Gambiarra".... prefiro o termo... "Adaptação ou Arranjo Técnico!" kkkkk
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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por Reginaldo Silva em Qui 8 Out 2015 - 11:37

Certo Demainfo, tenho em casa a placa desse amplificador, vou postar á noite. Rsrsrsrsr
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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por Reginaldo Silva em Qui 8 Out 2015 - 11:59

Amigo Demainfo e Felipe, creio que esse é um kit vendido na China. Já que é para discutirmos  projeto com CI na entrada que tal este ?


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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por demainfo em Qui 8 Out 2015 - 13:23

Eita kkkkkkkk
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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por Reginaldo Silva em Qui 8 Out 2015 - 14:00

Se tivesse uma alma caridosa que fizesse placa, pondo 2 pares na saída alguém se arriscaria a montá-lo ? Rsrsrsrsr
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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por exciter em Qui 8 Out 2015 - 14:33

mais uns p´parecidos

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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por Reginaldo Silva em Qui 8 Out 2015 - 16:11

Eai, o que acha Exciter, Tentador ? Rsrsrsrssr.


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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por felipevieceli em Qui 8 Out 2015 - 17:23

pera ai, eu vi MOSFETS ali nesse esquema? kkkkkkkkkkkkk estou muito interessado, por incrível que pareça apesar de me dar muito bem com os transistores bipolares de junção, nunca consegui intender como um fet funciona
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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por exciter em Sex 9 Out 2015 - 14:14

Reginaldo Silva escreveu:Eai, o que acha Exciter, Tentador ? Rsrsrsrssr.


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po parece que funciona bem sim....bem ''hibrido'' entrada ci e saida mosfet
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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por exciter em Sex 9 Out 2015 - 14:27

acho esse legal de montar tb
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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por exciter em Sex 9 Out 2015 - 14:29

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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por maiko_bito em Sex 9 Out 2015 - 14:33

Eu não tenho nada contra o amplificador, e muito menos contra os amigos, mas tenho um pensamento que me impede de "gostar" destes amplificadores comentrada usando CI, acredito que um CI operacional é razoavelmente bom, é uma solução comercial barata e eficiente... agora usar um CI de amplificação final como excitador de transistores complica, muitos dos CIs tem THD de 10% na promessa total de sua potência, sabemos que ali para excitar os transistores ele não vai trabalhar com toda sua potência e por isso não vai gerar todo o seu THD alto, porém mesmo assim, digamos que o CI esforce 50% ja seriam 5% de THD altíssimo, e a ideia inicial do Mini Strong que é um amplificador de qualidade consideravelmente boa se perde.... posso estar errado, mas penso desta forma.... creio que um caminho alternativo para o mini strong seria um diferencial com 4 transistores na entrada e tornalo totalmente simetrico, eliminaria inclusive os problemas de aquecer só um lado
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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por lgeorg12 em Sex 9 Out 2015 - 15:53

[quote="Reginaldo Silva"]Amigo Demainfo e Felipe, creio que esse é um kit vendido na China. Já que é para discutirmos  projeto com CI na entrada que tal este ?


[Você precisa estar registrado e conectado para ver esta imagem.][/quote

Qual é a potência do TDA7293 ? 100W, 90W , e quanto se consegue com um 2SC5200 e seu par ?
Ainda mais com baixa tensão ? Posso estar enganado, mas me parece pura bobagem, então que use 2 CI em Bridge como no projeto 80+80 ( Que é o TDA7294 ).
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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

Mensagem por maiko_bito em Sex 9 Out 2015 - 15:59

Mas o pessoal não está ligando pra distorção harmonica? um TDA chega a ter 10% enquanto um um par de 2SC5200 e 2SA1943 consegue amplificadores com 0,02%, ninguém ta levando isso em consideração? e quanto a praticidade de ligar o TDA em baixa voltagem, digo o seguinte... o fator de potência é "Voltagem X Corrente" ou seja se tu encontrar um TDA que trabalhe com 20+20V por exemplo, e esperar que dele saia 300W RMS terá que ter uma corrente bem alta pra compensar já que ele trabalha com 20+20... sendo que faria a mesma potência com transistores trabalhando em voltagem alta e baixa amperagem tipo 8 a 10A.... por isso não compreendo o pessoal apaixonado por CIs, a voltagem pode ser baixa mas o fator de potência é sempre amperagem X voltagem, então se tu não tem voltagem terá que compensar em amperagem pra ter a mesma potência esperada... e sendo assim fica a pergunta... questão de preços... o que tem maior custo na compra? um trafo de 25+25v por 30Amperes ou um trafo de tipo 55+55 por 8 amperes? e qual encontra mais fácil?
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Re: Sugestão de Aperfeiçoamento do MINI-STRONG usando 741

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