Layout para amplificador

Meu muito obrigado, Joel, e meus parabéns pelo excelente trabalho. Muito legal mesmo!
Sem querer ser parasita, alguém vai produzir placas e poderia vender duas unidades para mim?

A alimentação é de + 50 0 -50 VDC, né? Qual a potência do transformador?

Ao Joel e demais membros que interessaram-se pelo post: quero dizer que, mesmo com extrema vagarosidade, estou dando andamento à montagem. Queria fazê-lo com bons componentes, e usar capacitores de mica no lugar dos cerâmicos, mas acho que o mais próximo que consegui, até o momento, foram os resistores. Assim que estiver funcionando, posto um video dele. Grato a todos, especialmente ao Joel e ao CarlosVot. Ao Joel pelo projeto e ao CarlosVot por ter enviado a placa em versão estéreo.

ola quantos rms te esse amplificador valel

Olá amigos.E fiz o layout,montei mas não funcionou de jeito nenhum.Há um erro no esquema,o diodo invertido,eu corrigi,mas mesmo assim nada de fucnionar.

Parece que tem uma loja em São Paulo que vende o par original utilizado no Aura... Joel: há alguma alteração no circuito para ele vir a funcionar? E se vc clonar o aura mesmo, projetando sobre o esquema original? Posso sugerir uma versão estéreo?

Revendo no site da loja em apreço não achei o 2SJ162; lá tem apenas o 2SK1058, a 27,50 cada. Com transístores bipolares pode-se construir amplificadores em etapa quasi-complementar. Com mosfets é possível isso?

Mas eu fiz o clone do circuito original...Tinha um dido polarizado reversamente por sacanagem,inverti,mas nao funciona,da dc alto na saida.

systemjol escreveu:Mas eu fiz o clone do circuito original...Tinha um dido polarizado reversamente por sacanagem,inverti,mas nao funciona,da dc alto na saida.

Joel, vc utilizou os Fets laterais originais do projeto ou substituiu pelos Hexfets da IR (240, 9240)? Não sei não, mas acho que esse circuito não funciona bem com hexfets... Meça a tensão que se encontra nos resistores de gate...

Quando tiver um tempo vou simular aqui pra ver se acho o "gato"...

Abçs!

Obrigado Renato!

Um amigo comentou sobre a possibilidade do integrado não ser o TL071, além do que os zeners deveriam ser para 15 v. Como não tenho o conhecimento necessário, aguardo manifestação dos experts.

Minondas escreveu:Um amigo comentou sobre a possibilidade do integrado não ser o TL071, além do que os zeners deveriam ser para 15 v.  Como não tenho o conhecimento necessário, aguardo manifestação dos experts.

Exatamente, o 071 sequer simula esse tipo de circuito. Se alguém estiver com a placa montada, tentem o 741 com zeners de 15V e coloquem resistores de 220R nos gates, postem o resultado.

O 1N4148 do rail inferior tá invertido tambem, no esquema...

Se me permitem palpitar sobre o esquema, há grande possibilidade de que os valores dos resistores estejam errados e por isso o circuito não funciona.
R23 e R24 não poderiam ser de 33k, assim como R27 e R28 não poderiam ser 220r .Aliás há uma profusão de r28 no circuito que não é fácil.

Os outros r28 de 680r não parecem ruins, mas os resistores de polarização dos MOSFETs, (mais r28) não podem ser só de 100r cada um.

Está parecendo  que o esquema foi feito, mas não foram conferidos os valores.

Com um tl071 e + - 15v na alimentação haveria sim, possibilidade de se fazer o circuito funcionar.

Esse circuito não é de todo novidade, apenas os componentes estão fora dos padrões.

Abs

Matec escreveu:Se me permitem palpitar sobre o esquema, há grande possibilidade de que os valores dos resistores estejam errados e por isso o circuito não funciona.
R23 e R24 não poderiam ser de 33k, assim como R27 e R28 não poderiam ser 220r .Aliás há uma profusão de r28 no circuito que não é fácil.

Os outros r28 de 680r não parecem ruins, mas os resistores de polarização dos MOSFETs, (mais r28) não podem ser só de 100r cada um.

Está parecendo  que o esquema foi feito, mas não foram conferidos os valores.

Com um tl071 e + - 15v na alimentação haveria sim, possibilidade de se fazer o circuito funcionar.

Esse circuito não é de todo novidade, apenas os componentes estão fora dos padrões.

Abs

TL071 é J-Fet, não acredito que se de bem com esse circuito não...

Sim, concordo, o circuito todo está errado, fiz uma simulação exatamente com os valores do esquema, olha a porcaria, e sem condições de ajustar bias:



Mas sinceramente, nem sei pra que complicar tanto se conseguimos um excelente resultado com um arranjo bem mais simples veja (e dá pra melhorar muito ainda):



abçs...

Sempre trabalhei com tl071 e tl072 em amplificadores similares à esse , não tive problemas com eles. Só tem o problema de oscilações quando os componentes da saída são muito lentos.

E realmente Renato, seu circuito é mais simples e funciona muito bem. E não precisou de nenhum milagre para isso acontecer.

Abs

Ao CarlosVot, me corrija se eu estiver errado...

Mas trabalhando em absorção de corrente não poderia existir zener ou TL431 limitando a tensão de alimentação do IC à ponto fixo, pois o que faz essa topologia oscilar é justamente a variação na tensão de alimentação do CI em função da corrente que ele absorve quando está oscilando. No caso, deveria existir apenas divisores resistivos alí, ou, no caso de haver tensao fixada por zener, o fator zener deveria ser maior, e após ele, o divisor resistivo. Esse circuito tá errado...

No circuito abaixo os TL431 pelo menos tem uma função, que é estabilizar o circuito... No Aura nem isso...

Renato,
Ainda não tive tempo de verificar a simulação.
A diferença dessa topologia é que a polarização para os transistores e transferência de sinal
é feita sobre corrente drenada pelo Ci, da uma olha da no Data Sheet do 741 por exemplo.
A corrente no Ci pinos de alimentação depende da carga utilizada.
Esse circuito toma como referencia essa corrente para polarizar mais ou menos os Tr's ligados nesse ponto.
Os emissores vão ligados a saída do operacional e são cargas ficando em paralelo aos Tr's internos do CI.
Os zener vão estabilizar tensão a corrente é determinada pela carga ou impedância naquele ponto, por isso variável.
Isso é o que consigo interpretar, caso alguem queira contribuir esclarecendo melhor, fique a vontade.Estamos todos aprendendo,ok!
A minha dúvida é quanto aos valores desse esquema, depois daquele diodo invertido não da pra confiar muito não.
Esse esquema ai acho que foi aquele que enviei há algum tempo.
Vou ver se tenho simulação dele,ok!

CarlosVot escreveu:Renato,
Ainda não tive tempo de verificar a simulação.
A diferença dessa topologia é que a polarização para os transistores e transferência de sinal
é feita sobre corrente drenada pelo Ci, da uma olha da no Data Sheet do 741 por exemplo.
A corrente no Ci pinos de alimentação depende da carga utilizada.
Esse circuito toma como referencia essa corrente para polarizar mais ou menos os Tr's ligados nesse ponto.
Os emissores vão ligados a saída do operacional e são cargas ficando em paralelo aos Tr's internos do CI.
Os zener vão estabilizar tensão a corrente é determinada pela carga ou impedância naquele ponto, por isso variável.
Isso é o que consigo interpretar, caso alguem queira contribuir esclarecendo melhor, fique a vontade.Estamos todos aprendendo,ok!
A minha dúvida é quanto aos valores desse esquema, depois daquele diodo invertido não da pra confiar muito não.
Esse esquema ai acho que foi aquele que enviei há algum tempo.
Vou ver se tenho simulação dele,ok!

Veja...  Quando o operacional absorve a corrente, há uma consequente queda da tensão, e é esta queda que polariza os transistores... Porém, quando estabilizamos a tensão com um zener, apesar da corrente ainda se variar a tensão torna-se fixa justamente naquele ponto onde as bases dos transistores estão conectadas...

Ao meu ver (posso estar redondamente errado), existe um erro de ligação ali também (erro de esquema) e não somente valores errados... Já simulei algo baseado nessa topologia de absorção, veja:



A vantagem dessa topologia é que ela não utiliza o bloco ativo do CI pra modular o som ou seja, o som teoricamente "não passa" pelo CI então a qualidade fica sendo próxima à de um transistorizado puro e não um híbrido...  Mas ai eu pergunto: Por que não fazer com o bom e velho transistor então? Algo como o VSSA?

Consegui um pdf (que converti para imagem e, portanto, não sei se ficou grande coisa) da placa do Aura, lembrando que ele é um amplificador integrado, com pré de phono.

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Minondas escreveu:Consegui um pdf (que converti para imagem e, portanto, não sei se ficou grande coisa) da placa do Aura, lembrando que ele é um amplificador integrado, com pré de phono.

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Véi... Manda o PDF rsrs...

Renato, te passei pelo face.

Porque essa topologia não utiliza o bloco ativo do ci, se o sinal de audio entra na entrada não inversora,e a realimentação
na entrada inversora

Falkon escreveu:Porque essa  topologia não utiliza o bloco ativo do ci, se o sinal de audio entra na entrada não inversora,e a realimentação
na entrada inversora

Analise mais a fundo Falkon, ela utiliza o CI para oscilação normalmente, porém, é a absorção de corrente na alimentação dele que gera uma queda de tensão que oscila o primeiro par de transistores. Na verdade, deveria ser dessa forma, mas esse esquema está errado, não pode haver tensão fixada na alimentação do CI... Não estou em casa agora, assim que chegar posto um print de uma simulação em absorção que tenho aqui trabalhando perfeitamente, porém, sem zener fixando tensão... O erro deve estar ali nos TL431, se vc analisar a forma como foram colocados não faz nenhum sentido, tanto que o Joel suprimiu eles. Simulei ela, o Carlos Filpo também. Ele conseguiu fazê-la funcionar precariamente trocando valores, porém, ao desconectarmos as bases do primeiro par e curto circuitar aos coletores, podemos constatar que quem está fazendo oscilar na simulação é o bloco ativo apenas, e não a queda por absorção...

Abçs!