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Mensagem por renatoscp Sáb 27 Jun 2015 - 18:48

jocelio escreveu:Auguem consegui botar para funcionar este tipo de fonte auxiliar pois eu já fiz de tudo e ela não funciona nada kkk Fonte chaveada com SG3525 - Half Bridge Versão FINAL - Página 21 25s8mt3

Irmão, isso já foi tentado de forma similar no arranque dessas fontes, porém sem sucesso... Conforme o amigo CM comentou, essa reatancia não tem "força" pra fornecer a tensão com a corrente necessária, não vai funcionar...
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Mensagem por jocelio Sáb 27 Jun 2015 - 19:38

Valeu amigos pela resposta já tinha montado a fonte mais nada de funcionar .. motivo está fonte auxiliar com este capacitor Vou retirar E colocar o mj13009..
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Mensagem por clbiondo Sáb 27 Jun 2015 - 20:50

Boa noite amigos, é só usar um cap de 2,2x250v para o start que vai funcionar, existem varias fonte comerciais que usam com sucesso.
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Mensagem por renatoscp Sáb 27 Jun 2015 - 21:32

clbiondo escreveu:Boa noite amigos, é só usar um cap de 2,2x250v para o start que vai funcionar, existem varias fonte comerciais que usam com sucesso.

Boa noite irmão!!

Se não me engano, nesta fonte desse tópico o Leandro tentou usar esse recurso e não obteve um bom resultado não... Mas logo ele aparece e comenta...

Abçs!
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Mensagem por Valdenilton Santos França Seg 29 Jun 2015 - 23:34

Boa noite!

Amigos desculpe minha ausência no fórum! é o trabalho que está consumindo meu tempo rsrs, mas a respeito da fonte funcionar perfeitamente!! tem relatos de clientes que compraram a placa comigo e "fufo" de primeira! Estou terminando a minha segue a foto em breve novidades albino albino
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Mensagem por renatoscp Ter 30 Jun 2015 - 7:53

Valdenilton Santos França escreveu:Boa noite!

Amigos desculpe minha ausência no fórum! é o trabalho que está consumindo meu tempo rsrs, mas a respeito da fonte funcionar perfeitamente!! tem relatos de clientes que compraram a placa comigo e "fufo" de primeira! Estou terminando a minha segue a foto em breve novidades albino albino
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Mensagem por rodrigosomnatal Ter 30 Jun 2015 - 22:13

renatoscp escreveu:

Boa noite irmão!!

Se não me engano, nesta fonte desse tópico o Leandro tentou usar esse recurso e não obteve um bom resultado não...  Mas logo ele aparece e comenta...

Abçs!
opa Renato. me entrometendo um pouco, o grande problema de se usar reatância capacitiva nesta fonte e o consumo de corrente do SG somado ao do IR, pois o pessoal acha que por ter visto em marcas comerciais que usam somente o SG e trafo driver funcionar, acha que nesta fonte seria o mesmo!kkk desculpa ai se falei besteira mais é só a minha humilde opinião!!!! abç! Positivo
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Mensagem por rodrigosomnatal Ter 30 Jun 2015 - 22:16

alias não entendo o porque de ser feito tal alteração visto que o sistema de start dela funciona PERFEITAMENTE.......
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Mensagem por renatoscp Ter 30 Jun 2015 - 22:16

rodrigosomnatal escreveu:
opa Renato. me entrometendo um pouco, o grande problema de se usar reatância capacitiva nesta fonte e o consumo de corrente do SG somado ao do IR, pois o pessoal acha que por ter visto em marcas comerciais que usam somente o SG e trafo driver funcionar, acha que nesta fonte seria o mesmo!kkk desculpa ai se falei besteira mais é só a minha humilde opinião!!!! abç! Positivo

Boa noite irmão!!

Olha... Eu acho que esse recurso não é seguro pra alimentar sequer com trafo driver, aliás... Pra trafo driver eu acho que complica ainda mais, pois teria que oscilar o primário dele, e isso requer uma certa corrente também...
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Mensagem por renatoscp Ter 30 Jun 2015 - 22:20

rodrigosomnatal escreveu:alias não entendo o porque de ser feito tal alteração visto que o sistema de start dela funciona PERFEITAMENTE.......

Alguns reclamam do aquecimento do transistor e do resistor que alimentam a etapa de arranque... Mas não podemos esquecer que estamos derrubando 310V para 12, esses 298 restantes é claro que vai ser transformado em calor... Na verdade não existe recurso que faça isso sem aquecer. O segredo é ajustar para que a etapa auxiliar cubra o arranque, mesmo assim ainda sobra algum aquecimento... Porém, funciona perfeitamente realmente, e esse aquecimento pode ser considerado normal com a ajuda de um pequeno dissipador se for o caso... Ainda acho melhor assim do que com a utilização de uma fonte externa auxiliar.
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Mensagem por rodrigosomnatal Ter 30 Jun 2015 - 22:32

renatoscp escreveu:

Alguns reclamam do aquecimento do transistor e do resistor que alimentam a etapa de arranque...  Mas não podemos esquecer que estamos derrubando 310V para 12, esses 298 restantes é claro que vai ser transformado em calor...  Na verdade não existe recurso que faça isso sem aquecer. O segredo é ajustar para que a etapa auxiliar cubra o arranque, mesmo assim ainda sobra algum aquecimento...  Porém, funciona perfeitamente realmente, e esse aquecimento pode ser considerado normal com a ajuda de um pequeno dissipador se for o caso...  Ainda acho melhor assim do que com a utilização de uma fonte externa auxiliar.
Pois é Renato já na minha como a realimentação vinda do trafo ficou com uma diferença considerável da do start o MJ fica la no polo norte..kk acho que só precisa mais um pouco de perseverança da galera!!! Positivo
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Mensagem por CMeletronica Ter 30 Jun 2015 - 22:48

liga uma fonte por fora , essa by china rsrsr dai tera os 12V sem aquecimento e com 1a rsrsr
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Mensagem por rodrigosomnatal Ter 30 Jun 2015 - 22:54

CMeletronica escreveu: liga uma fonte  por fora , essa  by china rsrsr dai tera os 12V sem aquecimento e com 1a rsrsr
kkk, só não manda o cara retirar o diodo antes do zenner, pois senão BUMMMMMM no mesmo e no regulador com tensão AC na entrada!kkkk abç! Very Happy


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Mensagem por rodrigosomnatal Ter 30 Jun 2015 - 22:56

(na fonte por reatância)....rsrsrsrs
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Mensagem por Valdenilton Santos França Qua 1 Jul 2015 - 22:15

renatoscp escreveu:

Irmão do céu, que coisa linda!!!!


Valeu! grade Renato cheers você que é digno de elogios por ter elaborado essa belíssima fonte Positivo

Segue abaixo foto do primário pronto 25 espiras fio 16AWG!  
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Mensagem por Valdenilton Santos França Qui 2 Jul 2015 - 22:08

Boa noite!

"terminei" rsrs, pelo menos já deu sinal de vida e nada explodiu... falta fazer alguns ajustes, pois mesmo com 9+9 espiras a saída está com 22+22 VDC, os diodos zener são um de 22 e outro 20 pois, preciso de apenas 42 volts simétricos... parece que terei de refazer os secundários Sad outra coisa é o aquecimento do MJ e resistor de partida...

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Mensagem por renatoscp Qui 2 Jul 2015 - 22:42

Valdenilton Santos França escreveu:Boa noite!

"terminei" rsrs, pelo menos já deu sinal de vida e nada explodiu... falta fazer alguns ajustes, pois mesmo com 9+9 espiras a saída está com 22+22 VDC, os diodos zener são um de 22 e outro 20 pois, preciso de apenas 42 volts simétricos... parece que terei de refazer os secundários Sad outra coisa é o aquecimento do MJ e resistor de partida...

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Linda irmão!!!!!


O resistor e o MJ aquece msm... Mesmo ajustando a auxiliar cobrindo a partida, vai aquecer um pouco, é bom usar dissipador no MJ...
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Mensagem por louroimortaldotempo Sex 3 Jul 2015 - 5:29

Valdenilton Santos França escreveu:Boa noite!

"terminei" rsrs, pelo menos já deu sinal de vida e nada explodiu... falta fazer alguns ajustes, pois mesmo com 9+9 espiras a saída está com 22+22 VDC, os diodos zener são um de 22 e outro 20 pois, preciso de apenas 42 volts simétricos... parece que terei de refazer os secundários Sad outra coisa é o aquecimento do MJ e resistor de partida...

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Valdenilton,se você estiver usando como referência de tensão para o opto a rama positiva e negativa
o diodo zener para a tensão de 42 volts simétricos é 81volts;você pode associar varios zeners até dar esta tensão
eu uso o tl431 por ser mais preciso.
quanto ao aquecimento do mj é devido a alimentação com baixa tensão da auxiliar quando estiver com
a tensão principal normalizada automaticamente vai normalizar a auxiliar e parar com o aquecimento
do mj. Positivo

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Mensagem por renatoscp Sex 3 Jul 2015 - 7:21

louroimortaldotempo escreveu:

Valdenilton,se você estiver usando como referência de tensão para o opto a rama positiva e negativa
o diodo zener para a tensão de 42 volts simétricos é 81volts;você pode associar varios zeners até dar esta tensão
eu uso o tl431 por ser mais preciso.
quanto ao aquecimento do mj é devido a alimentação com baixa tensão da auxiliar quando estiver com
a tensão principal normalizada automaticamente vai normalizar a auxiliar e parar com o aquecimento
do mj. Positivo

Essa é uma alteração que tenho vontade de fazer nessa fonte... Eliminar o trimpot, deixar um valor fixo de limite de corrente pro optoacoplador e utilizar um TL431 com o trimpot atuando sobre ele... Como ele só vai até cerca de 37V, podemos usar zeners em série com ele tbm, mas a regulagem fica melhor realmente...
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Mensagem por Valdenilton Santos França Sex 3 Jul 2015 - 19:44

[quote="ELETRÔNICA PEREZ"]Quantos volts você tem nesse capacitor ?

https://2img.net/h/oi59.tinypic.com/23uwsr6.jpg

Amigos, boa noite!

Quase lá Very Happy  falta pouco para termina a fonte... já ajustei o secundário está com 43 volt simétricos sem carga Positivo
Porém o resistor juntamente com o MJ não para de aquecer acredito que seja por que onde o Leandro indica na imagem acima que deveria ter no minimo 20 VDC tem apenas 17 vdc Question
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Mensagem por renatoscp Sex 3 Jul 2015 - 22:03

Valdenilton Santos França escreveu:

Boa noite Valdenilton!!!

Irmão, é o seguinte...

Para não aquecer o resistor e transistor de partida, a tensão proveniente da alimentação auxiliar depois de devidamente retificada, tem que ser maior que o valor do zener que se encontra na base do MJE13007. Quando a tensão é maior que os 16V do zener (pode ser algo entre 18 e 22, desde que não caia) essa tensão "bate" no catodo do 4007 que fica logo após o emissor do MJE e "anula" a tensão que sai desse transistor, por ser menor entendeu?

Note que tensões maiores que 22V na alimentação auxiliar farão aquecer demasiadamente o regulador 7812, enquanto que tensões menores que 18V podem tender a cair pra menos de 16 em algumas situações fazendo com que as tensões da etapa auxiliar e etapa de arranque se igualem, causando dessa forma o aquecimento do resistor e transistor de partida mesmo após a fonte arrancar entende?

Lembre-se que em momentos de carga a etapa de controle pode consumir uma corrente ligeiramente maior, enquanto que o secundário da alimentação auxiliar pode sofrer alguma queda de tensão também, por isso é sempre bom deixar alguns volts acima do valor do zener, cerca de 20V seria legal (4 acima).

Você pode também, se achar melhor, trocar o zener de 16V por um de 14V e fazer alguns testes, assim, a diferença de tensão fica ainda maior, e acredito que opere com mais facilidade dessa forma... Tente ai!

Abço!
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Mensagem por Valdenilton Santos França Sex 3 Jul 2015 - 22:15

renatoscp escreveu:


Boa noite Valdenilton!!!

Irmão, é o seguinte...

Para não aquecer o resistor e transistor de partida, a tensão proveniente da alimentação auxiliar depois de devidamente retificada, tem que ser maior que o valor do zener que se encontra na base do MJE13007. Quando a tensão é maior que os 16V do zener (pode ser algo entre 18 e 22, desde que não caia) essa tensão "bate" no catodo do 4007 que fica logo após o emissor do MJE e "anula" a tensão que sai desse transistor, por ser menor entendeu?

Note que tensões maiores que 22V na alimentação auxiliar farão aquecer demasiadamente o regulador 7812, enquanto que tensões menores que 18V podem tender a cair pra menos de 16 em algumas situações fazendo com que as tensões da etapa auxiliar e etapa de arranque se igualem, causando dessa forma o aquecimento do resistor e transistor de partida mesmo após a fonte arrancar entende?

Lembre-se que em momentos de carga a etapa de controle pode consumir uma corrente ligeiramente maior, enquanto que o secundário da alimentação auxiliar pode sofrer alguma queda de tensão também, por isso é sempre bom deixar alguns volts  acima do valor do zener, cerca de 20V seria legal (4 acima).

Você pode também, se achar melhor, trocar o zener de 16V por um de 14V e fazer alguns testes, assim, a diferença de tensão fica ainda maior, e acredito que opere com mais facilidade dessa forma...  Tente ai!

Abço!

Obrigado Renato! irei fazer isto em seguida posto o resultado Positivo
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Mensagem por Valdenilton Santos França Qua 8 Jul 2015 - 10:30

Bom dia!
Amigos obrigado a todos que ajudaram de forma direta ou indiretamente na conclusão de magnifico projeto do Leandro e do Renato "Batman e Robin" rsrs e ao Liliano por confeccionar as placas... o problema da fonte auxiliar era a forma com tinha bobinado ele as espiras ficaram juntas, depois que refiz de forma a percorrer todo o núcleo , espaçadas pronto tanto o resistor quanto MJ13007 estão "congelando" rsrsr... outra coia que observei é quando coloco carga apenas num ramo da fonte ela desarma para testar com carga tiver que usar as extremidades com uma lampada incandescente de 150W a tensão não abaixa, mas aumento 1,5 volt Question  

OBS: MOSFETs: IRFP32N50K e
Entrada 127AC

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Mensagem por ELETRÔNICA PEREZ Qui 9 Jul 2015 - 10:01

Ficou bacana sua montagem ! Parabéns.  Positivo

Você tem um osciloscópio ou um multímetro para verificar o duty,quando faz testes com a carga ?

Provavelmente esse defeito está ligado ao indutor de saída,que é muito critico nessa montagem.
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Mensagem por renatoscp Qui 9 Jul 2015 - 12:05

ELETRÔNICA PEREZ escreveu:Ficou bacana sua montagem ! Parabéns.  Positivo

Você tem um osciloscópio ou um multímetro para verificar o duty,quando faz testes com a carga ?

Provavelmente esse defeito está ligado ao indutor de saída,que é muito critico nessa montagem.

Leandro, foi bom vc tocar nesse assunto... Vc já testou essa fonte SEM esse indutor? Sei que não deve ficar sem, somente queria saber o resultado... Pois também já tive problemas com esse indutor, e não somente nessa fonte. Optei diversas vezes por utilizar indutores separados (um ao lado do outro) justamente pra evitar problemas... Em alguns testes, esses indutores mistos simplesmente drenaram toda a corrente da fonte, eles acabam atuando como uma verdadeira "carga" fantasma por estarem em paralelo... Realmente são críticos. Sem osciloscópio e indutímetro é bem complicado ajustar eles... Quando tentei ajustar no passado eu não tinha osciloscópio, preciso fazer uns testes agora...
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