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Re: FONTE CHAVEADA 800W COM PROTEÇÃO CONTRA CURTO - IR2153
Baixei hoje. Tudo certo. Pessoal esta fonte firmece quanto de tensão na saída principal (+ e -)????
manoloduda- Nível 1
- Mensagens : 2
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Idade : 52
Localização : Uberlândia
Re: FONTE CHAVEADA 800W COM PROTEÇÃO CONTRA CURTO - IR2153
Vai depender da quantidade de aspiras no secundário dos trafos, lembrando que eles tem que ser exatamente iguais.
_________________
L.Georg
lgeorg12- MODERADOR
- Mensagens : 783
Data de inscrição : 27/04/2015
Idade : 55
Localização : Balneário Camboriú
Trafos DA FONTE 800W
Procuro por alguém que faça os trafos pra vender, gostaria de comprar! (uma dica para para desmontar os trafos com segurança
e facilidade, solvecola ou diluente de cola formica!)
e facilidade, solvecola ou diluente de cola formica!)
enif- Nível 1
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Data de inscrição : 28/01/2012
Idade : 67
Localização : serra E.S.
Re: FONTE CHAVEADA 800W COM PROTEÇÃO CONTRA CURTO - IR2153
enif escreveu:Procuro por alguém que faça os trafos pra vender, gostaria de comprar! (uma dica para para desmontar os trafos com segurança
e facilidade, solvecola ou diluente de cola formica!)
Veja se esses vídeos do Thiago te ajudam a fazer seu prórprio trafo usando os descartados de fontes de PC.
Assista os dois até o fim, ele dá dicas dos tipos, como desmontar e como montar:
Parte 1 de 2:
www.youtube.com/watch?v=U3u6mWOhqrc
Parte 2 de 2:
www.youtube.com/watch?v=t_oeFaS-8G0
microbit- Nível 2
- Mensagens : 145
Data de inscrição : 11/03/2016
Idade : 59
Localização : Campinas
Re: FONTE CHAVEADA 800W COM PROTEÇÃO CONTRA CURTO - IR2153
microbit escreveu:
Veja se esses vídeos do Thiago te ajudam a fazer seu prórprio trafo usando os descartados de fontes de PC.
Assista os dois até o fim, ele dá dicas dos tipos, como desmontar e como montar:
Parte 1 de 2:
www.youtube.com/watch?v=U3u6mWOhqrc
Parte 2 de 2:
www.youtube.com/watch?v=t_oeFaS-8G0 nesses vídeo ele só fala dos trafos 35, não fala dos 19!
enif- Nível 1
- Mensagens : 8
Data de inscrição : 28/01/2012
Idade : 67
Localização : serra E.S.
Re: FONTE CHAVEADA 800W COM PROTEÇÃO CONTRA CURTO - IR2153
Esses vídeos foram feitos para o trafo da fonte 10 x 10 deste mesmo fórum, só citei pra você pois tem muitos detalhes que podem ser utilizados pra esta fonte também.
A forma de enrolar os dois trafos maiores e os dois menores estão detalhados na primeira página.
O Renato e o Igeorg12 detalharam muito bem como fazer este enrolamento.
A forma de enrolar os dois trafos maiores e os dois menores estão detalhados na primeira página.
O Renato e o Igeorg12 detalharam muito bem como fazer este enrolamento.
microbit- Nível 2
- Mensagens : 145
Data de inscrição : 11/03/2016
Idade : 59
Localização : Campinas
Re: FONTE CHAVEADA 800W COM PROTEÇÃO CONTRA CURTO - IR2153
Bom dia a todos. Pessoal eu vi este esquema a algum tempo atrás até assisti aos testes no youtube, gostaria de parabenizar os autores pois tenho certeza que foi um trabalho intenso até chegar nesse resultado.
Eu vou deixar uma pequena crítica aqui, que espero que seja construtiva, espero não ofender ninguém. Eu analisei o projeto desta fonte e achei meio frágil o funcionamento dela. Quase todos aqui sabemos que fonte com IR2153 tem uma fama enorme de queimar durante a partida, você liga na tomada e "puff" os mosfets queimam, as vezes a fonte já funciona a dias ou semanas, mas um belo dia você liga e ela queima, isso prova a sensibilidade do IR2153, ele é um circuito integrado muito frágil, o ideal é que sempre se tenha um soft-start com relê nessas fontes com IR2153 para que tenha uma partida suave. Bom mas vamos falar do que eu achei frágil nesta fonte do post, eu não gostei da forma como foi feita a proteção, ela consiste em "cortar" a alimentação do IR2153 que consequentemente desliga os chaveadores e a referência gerada pelo trafo de corrente desaparece, então a alimentação do IR2153 volta e ele tenta ligar novamente, se o curto permanecer ele volta a se desligar, e fica nesse loop eternamente até que o curto na saida desapareça... mesmo provando que isso funciona, devido a fragilidade do IR2153 eu fico me questionando se isso seria durável?! pois como eu disse, fontes com IR2153 tem fama de queimar na partida, e se formos analisar esta proteção fica dando partida no IR2153 o tempo todo em loop.
Existem algumas outras formas de proteção usando pequenos transistores que atuam nos pinos de RT e CT fazendo com que a oscilação acabe em caso de curto mas sem desligar o IR2153, a oscilação acaba de forma suave e retorna de forma suave, acho mais seguro desta forma. Outra alternativa seria colocar um indutor de valor altíssimo em série com o primário do trafo principal, na faixa de 200uH ou mais, e colocar um relê fechando curto neste indutor, de forma que a fonte funcione normalmente sem o indutor, mas em caso de curto na saída o relê abre o contato e deixa o primário em série com o indutor que vai limitar a fonte a uma corrente tão baixa na saida que o curto não seria capaz de danificar ela, e desta forma não desligaria a oscilação, este metodo já foi testado e mostrado pelo amigo Rafael Luiz do Amaral, em que ele fez uma fonte com um indutor em série com o primário se não me engano usou 150uH, ele provocava curto na saida da fonte e nada acontecia a fonte não queimava...
A ideia seria colocar um rele na proteção para que a fonte não funcione o tempo todo em série com esse indutor, somente quando o trafo de corrente gerar uma referência o relê arma liberando o contato e deixando ela em série com o indutor.
Mas pessoal é apenas minha opinião, não quero ofender de forma alguma. Grande abraço a todos!
Eu vou deixar uma pequena crítica aqui, que espero que seja construtiva, espero não ofender ninguém. Eu analisei o projeto desta fonte e achei meio frágil o funcionamento dela. Quase todos aqui sabemos que fonte com IR2153 tem uma fama enorme de queimar durante a partida, você liga na tomada e "puff" os mosfets queimam, as vezes a fonte já funciona a dias ou semanas, mas um belo dia você liga e ela queima, isso prova a sensibilidade do IR2153, ele é um circuito integrado muito frágil, o ideal é que sempre se tenha um soft-start com relê nessas fontes com IR2153 para que tenha uma partida suave. Bom mas vamos falar do que eu achei frágil nesta fonte do post, eu não gostei da forma como foi feita a proteção, ela consiste em "cortar" a alimentação do IR2153 que consequentemente desliga os chaveadores e a referência gerada pelo trafo de corrente desaparece, então a alimentação do IR2153 volta e ele tenta ligar novamente, se o curto permanecer ele volta a se desligar, e fica nesse loop eternamente até que o curto na saida desapareça... mesmo provando que isso funciona, devido a fragilidade do IR2153 eu fico me questionando se isso seria durável?! pois como eu disse, fontes com IR2153 tem fama de queimar na partida, e se formos analisar esta proteção fica dando partida no IR2153 o tempo todo em loop.
Existem algumas outras formas de proteção usando pequenos transistores que atuam nos pinos de RT e CT fazendo com que a oscilação acabe em caso de curto mas sem desligar o IR2153, a oscilação acaba de forma suave e retorna de forma suave, acho mais seguro desta forma. Outra alternativa seria colocar um indutor de valor altíssimo em série com o primário do trafo principal, na faixa de 200uH ou mais, e colocar um relê fechando curto neste indutor, de forma que a fonte funcione normalmente sem o indutor, mas em caso de curto na saída o relê abre o contato e deixa o primário em série com o indutor que vai limitar a fonte a uma corrente tão baixa na saida que o curto não seria capaz de danificar ela, e desta forma não desligaria a oscilação, este metodo já foi testado e mostrado pelo amigo Rafael Luiz do Amaral, em que ele fez uma fonte com um indutor em série com o primário se não me engano usou 150uH, ele provocava curto na saida da fonte e nada acontecia a fonte não queimava...
A ideia seria colocar um rele na proteção para que a fonte não funcione o tempo todo em série com esse indutor, somente quando o trafo de corrente gerar uma referência o relê arma liberando o contato e deixando ela em série com o indutor.
Mas pessoal é apenas minha opinião, não quero ofender de forma alguma. Grande abraço a todos!
maiko_bito- Avançado
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Data de inscrição : 12/03/2015
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enif gosta desta mensagem
Re: FONTE CHAVEADA 800W COM PROTEÇÃO CONTRA CURTO - IR2153
Não existe um projeto único e definitivo, a prova disso é a miríade de diferentes fontes e componentes utilizadas pelas grandes indústrias, acredito se tratar de uma constante melhoria e inovações senão estaríamos ainda no velho e rústico transformador de ferro-silício.
Mas a despeito disto temos que aceitar que algumas tecnologias/topologias são de difícil manuseio por nós DIY cito por exemplo as fly-back ressonantes.
Sobre o sistema de shutdown previsto no datasheet do IR2153 seja no CT/RT devo dizer que nunca vi algum funcionando, inclusive tentamos bastante mas não obtivemos sucesso e não vejo demérito algum em assumir isto. E foi durante nossos estudos teóricos e práticos sobre como conseguir o desligamento do 2153 utilizando inclusive transistores e foto-acopladores que achamos esta solução de suprimir o VCC do IR, obviamente que pode e deve haver melhorias neste proposta, pois a evolução é uma constante na raça humana.
Luciano Georg
Mas a despeito disto temos que aceitar que algumas tecnologias/topologias são de difícil manuseio por nós DIY cito por exemplo as fly-back ressonantes.
Sobre o sistema de shutdown previsto no datasheet do IR2153 seja no CT/RT devo dizer que nunca vi algum funcionando, inclusive tentamos bastante mas não obtivemos sucesso e não vejo demérito algum em assumir isto. E foi durante nossos estudos teóricos e práticos sobre como conseguir o desligamento do 2153 utilizando inclusive transistores e foto-acopladores que achamos esta solução de suprimir o VCC do IR, obviamente que pode e deve haver melhorias neste proposta, pois a evolução é uma constante na raça humana.
Luciano Georg
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L.Georg
lgeorg12- MODERADOR
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Re: FONTE CHAVEADA 800W COM PROTEÇÃO CONTRA CURTO - IR2153
[quote="enif"]Esta quase pronta só falta os trafos![/quo
Na primeira página do post eu mostrei um passo a passo de montagem e testes, lembrando que sempre dá para testar os trafos 35 rebobinados em fontes ATX ( ver tópico ) e dá para testar a fonte800 montada usando um trafo de ATX original sem desmontar ele utilizando somente a pinagem do primário para testar oscilação da fonte800
Na primeira página do post eu mostrei um passo a passo de montagem e testes, lembrando que sempre dá para testar os trafos 35 rebobinados em fontes ATX ( ver tópico ) e dá para testar a fonte800 montada usando um trafo de ATX original sem desmontar ele utilizando somente a pinagem do primário para testar oscilação da fonte800
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L.Georg
lgeorg12- MODERADOR
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Data de inscrição : 27/04/2015
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enif gosta desta mensagem
Re: FONTE CHAVEADA 800W COM PROTEÇÃO CONTRA CURTO - IR2153
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L.Georg
lgeorg12- MODERADOR
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Re: FONTE CHAVEADA 800W COM PROTEÇÃO CONTRA CURTO - IR2153
lgeorg12 escreveu:Não existe um projeto único e definitivo, a prova disso é a miríade de diferentes fontes e componentes utilizadas pelas grandes indústrias, acredito se tratar de uma constante melhoria e inovações senão estaríamos ainda no velho e rústico transformador de ferro-silício.
Mas a despeito disto temos que aceitar que algumas tecnologias/topologias são de difícil manuseio por nós DIY cito por exemplo as fly-back ressonantes.
Sobre o sistema de shutdown previsto no datasheet do IR2153 seja no CT/RT devo dizer que nunca vi algum funcionando, inclusive tentamos bastante mas não obtivemos sucesso e não vejo demérito algum em assumir isto. E foi durante nossos estudos teóricos e práticos sobre como conseguir o desligamento do 2153 utilizando inclusive transistores e foto-acopladores que achamos esta solução de suprimir o VCC do IR, obviamente que pode e deve haver melhorias neste proposta, pois a evolução é uma constante na raça humana.
Luciano Georg
Boa noite amigo, ainda bem que você compreendeu meu ponto de vista, não quero desmerecer o trabalho de vocês de forma alguma, como eu disse, é uma crítica com intenção de ser construtiva, de talvez até alavancar uma melhoria no projeto. Eu particularmente montei algumas poucas fontes com IR2153 e assim como muitos percebi a fragilidade deste componente, se por um lado ele é completo, tem level shift internamente, tem driver internamente, por outro lado é sensível e delicado, e costuma queimar por qualquer facilmente. Por isso questionei o método usado para a proteção, pois compreendo que enquanto o curto permanecer na saída da fonte, a proteção vai se manter em loop desligando e ligando o circuito integrado o tempo todo, e penso eu no seguinte, que se em algum momento deste liga/desliga a tensão no pino 1 do IR estiver em recuperação "não estiver com os 12v completos" teoricamente teremos uma tensão inferior nos gates tentando iniciar um chaveamento com pouca tensão nos gates, nem preciso comentar o que pode acontecer. Mas em fim vocês testaram e no teste prático funcionou, aprovou, então está valendo. Mas eu quis apenas deixar meu ponto de vista, acho que existem mais alternativas para se fazer isso, não descartando a alternativa que você desenvolveram e provaram que funciona. Quanto ao exemplo proposto do IR2153 usando os pinos CT e RT para acabar com a oscilação eu já vi um exemplo disso atuando, em um grupo de whatsapp que participo um colega apresentou uma fonte com proteção que se baseava neste método, achei interessante. Em fim eu tenho várias ideias de como fazer isso mas nunca parei pra tentar colocar em prática, então não tenho moral pra desmerecer o trabalho de vocês, que funciona perfeitamente conforme já foi provado nos testes, em fim parabéns mais uma vez amigo.
maiko_bito- Avançado
- Mensagens : 273
Data de inscrição : 12/03/2015
Idade : 35
Localização : Pérola D Oeste - PR
Re: FONTE CHAVEADA 800W COM PROTEÇÃO CONTRA CURTO - IR2153
Desculpem desenterrar o tópico... Estou estudando bastante sobre estas fontes chaveadas, embora já tenha bastante conhecimento e achei muito interessante este software para cálculo dos transformadores, ms os links disponibilizados aqui já não funcionam mais. Se alguém ainda o tiver e puder disponibilizar eu agradeço.
Se quiserem me mandar por email e daniellp @ zoho . com
Obrigado.
Daniel
Se quiserem me mandar por email e daniellp @ zoho . com
Obrigado.
Daniel
dapia- Nível 1
- Mensagens : 2
Data de inscrição : 28/12/2021
Idade : 48
Localização : curitiba
Re: FONTE CHAVEADA 800W COM PROTEÇÃO CONTRA CURTO - IR2153
dapia escreveu:Desculpem desenterrar o tópico... Estou estudando bastante sobre estas fontes chaveadas, embora já tenha bastante conhecimento e achei muito interessante este software para cálculo dos transformadores, ms os links disponibilizados aqui já não funcionam mais. Se alguém ainda o tiver e puder disponibilizar eu agradeço.
Se quiserem me mandar por email e daniellp @ zoho . com
Obrigado.
Daniel
DOWNLOAD
wandows- Nível 2
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Idade : 44
Localização : São Paulo
dapia gosta desta mensagem
Re: FONTE CHAVEADA 800W COM PROTEÇÃO CONTRA CURTO - IR2153
wandows escreveu:
DOWNLOAD
Muitíssimo obrigado...
Daniel.
dapia- Nível 1
- Mensagens : 2
Data de inscrição : 28/12/2021
Idade : 48
Localização : curitiba
wandows gosta desta mensagem
Re: FONTE CHAVEADA 800W COM PROTEÇÃO CONTRA CURTO - IR2153
EX800 empurrando dois Classe D com IRS2092 SMD
_________________
L.Georg
lgeorg12- MODERADOR
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Data de inscrição : 27/04/2015
Idade : 55
Localização : Balneário Camboriú
baixei tudo certo
baixei tudo certo valeu
Elanio Batista- Nível 1
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Data de inscrição : 21/03/2021
Idade : 31
Localização : Recife
Re: FONTE CHAVEADA 800W COM PROTEÇÃO CONTRA CURTO - IR2153
lgeorg12 escreveu:
EX800 empurrando dois Classe D com IRS2092 SMD
Seria interessante testar a fonte em carga resistiva com alicate amperimetro DC na saída, mostrando quanto de corrente ela consegue e monitorando as quedas de tensão... mostrar até que ponto é possível extrair potência antes da proteção armar, isso traria um crédito grande ao projeto.
maiko_bito- Avançado
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Data de inscrição : 12/03/2015
Idade : 35
Localização : Pérola D Oeste - PR
Guilherme Felipe e microbit gostam desta mensagem
Re: FONTE CHAVEADA 800W COM PROTEÇÃO CONTRA CURTO - IR2153
Boa tarde, poderia me enformar onde conseguiu compra a placa ou foi vc mesmo que fezlgeorg12 escreveu:
jefferson toledo- Nível 2
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Data de inscrição : 04/05/2015
Idade : 36
Localização : mage
Re: FONTE CHAVEADA 800W COM PROTEÇÃO CONTRA CURTO - IR2153
jefferson toledo escreveu:
Boa tarde, poderia me enformar onde conseguiu compra a placa ou foi vc mesmo que fez
As do vídeo foram confeccionadas pelo Liliano/CM placas mas eu já havia feito protótipos das mesmas PCB .
_________________
L.Georg
lgeorg12- MODERADOR
- Mensagens : 783
Data de inscrição : 27/04/2015
Idade : 55
Localização : Balneário Camboriú
Re: FONTE CHAVEADA 800W COM PROTEÇÃO CONTRA CURTO - IR2153
Teria um novo acesso para dowload? Não esta mais disponivel no link
vagner novais- Nível 1
- Mensagens : 1
Data de inscrição : 05/11/2023
Idade : 52
Localização : Salto SP
Re: FONTE CHAVEADA 800W COM PROTEÇÃO CONTRA CURTO - IR2153
lgeorg12 escreveu:Link :
https://drive.google.com/drive/folders/1mb25F-J9SywIAukQgyrkAA7CrC5Ovwi0?usp=sharing
Quem conseguir baixar deixar um ok.
https://drive.google.com/drive/folders/1mb25F-J9SywIAukQgyrkAA7CrC5Ovwi0?usp=sharing
Links funcionando.
microbit- Nível 2
- Mensagens : 145
Data de inscrição : 11/03/2016
Idade : 59
Localização : Campinas
scormonel gosta desta mensagem
lgeorg12- MODERADOR
- Mensagens : 783
Data de inscrição : 27/04/2015
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Localização : Balneário Camboriú
Re: FONTE CHAVEADA 800W COM PROTEÇÃO CONTRA CURTO - IR2153
okmicrobit escreveu:
Links funcionando.
adirson- Nível 2
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Data de inscrição : 12/04/2012
Idade : 57
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Sudradjat- Nível 1
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