DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS

eu respondi sim amigo rsrsrs , alguma coisa aconteceu , pois tenho respondi os email , mas serio respondi sim , e como vc falou o debunker é o mais completo amlificador que ja vi disponivel para download na internet

renatoscp escreveu:
Sim Fox, claro...  Me desculpe pelo "esquecimento temporário" rsrs...  Como eu disse, tem muita gente disposta a ajudar...  

Um abço amigo, e conte comigo!!

Renato, tá aí a placa que prometi e funciona na boa.
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djcleivan escreveu:renato to curioso pra saber se fonte vai ser fassio de montar  porq so te esperando ela sair pra mim poder montar essse amplificador   completo  esse sofstart posso coloca 92+92 dc nele  quero colocar no bx ki montei  e so mais uma  pergunta como coloco foto ?

Cara, poder até pode, porém tem que ajustar alguns valores e também substituir o TIP41C pelo MJE15032, e mesmo assim, esse componente pode aquecer um pouco mais que o normal, devido à tensão excedente dos 47V que ele terá que "absorver"... Só testando mesmo, mas é possível sim...

Quanto às fotos, logo o Cacá aparece por aqui com seus tutoriais intuitivos rsrs....

foxeletronic escreveu:

Renato, tá aí a placa que prometi e funciona na boa.
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Excelente Fox!!! Que capricho hein rsrs.... Gostei da plaquinha azul!!

valew renato vou fazer o teste mais pra frente agora o dinheiro thaa curto fim de ano muitos gasto mais ki sobrar compro a peças e mont e posto o resutado

renatoscp escreveu:

djcleivan escreveu:renato to curioso pra saber se fonte vai ser fassio de montar  porq so te esperando ela sair pra mim poder montar essse amplificador   completo  esse sofstart posso coloca 92+92 dc nele  quero colocar no bx ki montei  e so mais uma  pergunta como coloco foto ?

Cara, poder até pode, porém tem que ajustar alguns valores e também substituir o TIP41C pelo MJE15032, e mesmo assim, esse componente pode aquecer um pouco mais que o normal, devido à tensão excedente dos 47V que ele terá que "absorver"...  Só testando mesmo, mas é possível sim...

Quanto às fotos, logo o Cacá aparece por aqui com seus tutoriais intuitivos rsrs....

Olha só o fórum tinha agregado a ele o Imageshack mas agora exige login então uma boa alternativa para upar imagens é o Tinypic
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Segue um pequeno tutorial que fiz a um tempo atrás

Exige login??? Acho que não Caca... Acabei de upar essa aqui:

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eu tb uso sem login , vc pode ate se cadastrar la que é gratis e usar pra upar varias imagens ao mesmo tempo

renatoscp escreveu:Exige login???  Acho que não Caca...  Acabei de upar essa aqui:

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Exige não, a vantagem dele é essa só tem esse captcha‎ enjoado mas é fácil de ser interpretado.

DE varios projetos visto na net, este esta maravilhoso, quero e vou montar este projeto belissimo de uma pessoa que nos duou seu conhecimento e dedicação.
Parabens

merito ao Renato . amigo quando montar posta as fotos de sua montagem aqui

MAndei um e-mail a você solicitando os valores das placas.

amigo não recebi não pode ter ocorrido quando meu pc deu defetio ,, a placa do debunker por aqui no forum ainda 15,00 cada a do protetor esta quase ficando pronta ok

Qual seria o alto falente ideal para o DEBUNKER?

bom amigo isso depende da impedancia que vc vai usar pois se ele da 500W em 2R em 4R vai ser diferente a potencia e em 8R menor ainda , agora sempre recomendo usar alto falante acima da potencia do amplificador pois no limite vai saber a potencia de PICO rsrsrsrsr . se eu estiver errado que o Renato me corrija

Aos amigos que ja receberam as placas peço que divulguem suas montagens pois tanto o Renato quanto o pessoal vai gostar de ver este otimo amplificador , e parece que ele não apresentou nenhuma dificuldade de montagem ainda pois niguem postou nenhuma duvida

CMeletronica escreveu:bom amigo isso depende da impedancia que vc vai usar pois se ele da 500W em 2R  em 4R vai ser diferente a potencia e em 8R menor ainda ,   agora sempre recomendo usar alto falante acima da potencia do amplificador pois no limite vai saber a potencia de PICO rsrsrsrsr . se eu estiver errado que o Renato me corrija

Ola CMeletronica!

Perguntei porque ainda não vi o DEBUNKER em funcionamento. Dentro da qualidade sonora não sei se ele puxa mais para os graves ou médios.
Estou ciente de que em 2R ele funcionará em portência máxima (500W RMS).

Ola CMEletrônica, discordo de você, trabalho com manutenção na area de PA, som profissional a mais de 20 anos e realmente a trinta anos atras a Novik e a Selenium recomendavam 30% a mais na potencia dos alto falantes mas com o passar dos anos e inovações tecnologicas a coisa inverteu, hoje fabrico cxs para sonorização profissional e usamos 50% ou mais de amplificador em relação aos falantes. Ex: estamos acabando um line pra ser entregue semana que vem, as cxs de graves (4 cxs) usam falantes de 18" de 1600wrms cada sendo 2 por cx, então temos 3200wrms por cx, vezes 4 cxs = 12800wrms total em 2ohms, correto?
Vamos usar um Studio R Z16 que dá 16000wrms pra tocar, e o som sai forte, pesado e sem nada de distorção, pouco deslocamento do cone e pouco aquecimeto.
A maior parte dos falantes que chegam aqui pra manutenção estão queimados por falta de potencia, ou seja um falante forte num ampli fraco, aumenta se o volume e o falante começa a receber distorção que as vezes não percebemos e vai esquentando ao ponto de aquecer o verniz do fio da bobina e ai meu amigo adeus falante, ok.

Alexandre, Studio A Ltda.

mas foi o que eu falei amigo que deve ser usado acima da potencia do amplificador . eu não disse que deve ser usado no limite eu disse que ser usar no limite do amplificador vai danificar com os pico de audio .

amcstudioa escreveu:   Ola CMEletrônica, discordo de você, trabalho com manutenção na area de PA, som profissional a mais de 20 anos e realmente a trinta anos atras a Novik e a Selenium recomendavam 30% a mais na potencia dos alto falantes mas com o passar dos anos e inovações tecnologicas a coisa inverteu, hoje fabrico cxs para sonorização profissional e usamos 50% ou mais de amplificador em relação aos falantes. Ex: estamos acabando um line pra ser entregue semana que vem, as cxs de graves (4 cxs) usam falantes de 18" de 1600wrms cada sendo 2 por cx, então temos 3200wrms por cx, vezes 4 cxs = 12800wrms total em 2ohms, correto?
Vamos usar um Studio R  Z16 que dá 16000wrms pra tocar, e o som sai forte, pesado e sem nada de distorção, pouco deslocamento do cone e pouco aquecimeto.
 A maior parte dos falantes que chegam aqui pra manutenção estão queimados por falta de potencia, ou seja um falante forte num ampli fraco, aumenta se o volume e o falante começa a receber distorção que as vezes não percebemos e vai esquentando ao ponto de aquecer o verniz do fio da bobina e ai meu amigo adeus falante, ok.

 Alexandre, Studio A Ltda.

Infelizmente, sou obrigado a concordar com o Alexandre CM... Se os falantes forem de potência maior que o amplificador, ocorrerá DISTORÇÃO... Resumindo, tem que SOBRAR potência e não FALTAR (falta acarreta em insuficiência).

Abçs!!

então amigo mas quando digo a mais não quero dizer que tem que ser o dobro mas uma porcentagem maior pois eu mesmo ja arrumei muito philips e o alto falante era de 250W mas nunca que dava isso .

eu digo se o debunker da 500W porque não usar um altofalante de 600W
agora vai usar um de 450W pra ver o que vai dar

Liliano acabei de receber minhas placa do Debunker ficou show de bola, levei um cha de 16 dias dos correios, mas tudo ok, agora é só montar e postar depois.

opa ok amigo valeu posta as fotos quando estiver prontas ok

CMeletronica escreveu:então amigo mas quando digo  a mais não quero dizer que tem que ser o dobro mas uma porcentagem maior pois eu mesmo ja arrumei muito  philips  e o alto falante era de 250W mas nunca que dava isso .

eu digo se o debunker da 500W porque não usar um altofalante de 600W
agora vai usar um de 450W pra ver o que vai dar

Usar alto-falantes com potência muito superior à dos amplificadores não é apenas desperdício de dinheiro e alto risco de queima por excesso de distorção. É também um sério risco para a durabilidade e desempenho dos amplificadores.

Embora já esteja bem claro que falantes precisam de amps com boa sobra de potência, alguns usuários insistem em fazer justamente o contrário, usando falantes de alta potência com amps de potência muito baixa. Exemplo: 2 falantes e 600 watts RMS ligados a um amp de 1.000 watts RMS em 4 ohms. Ou 8 falantes de 800 watts ligados à um amp de apenas 5.000 watts em 2 ohms.

Teoricamente, o único problema mais óbvio desta prática seria o risco de queima dos falantes por excesso de distorção e a obtenção de um baixo desempenho sonoro do sistema, mas não é só isso! Utilizar falantes muito mais potentes que o amplificador pode causar também problemas de impedância e, consequentemente, superaquecimento de qualquer amp.

E por quê isso ocorre? Projetos tanto de amps quanto de alto-falantes levam em consideração a temperatura ideal de trabalho. E o que poderá surpreender alguns, é que esta temperatura ideal de trabalho é bem alta! E precisa ser alta, pois é da diferença entre a temperatura interna de operação do equipamento e a temperatura do ambiente em que vivemos, que se consegue o maior resultado de eficiência global de um sistema (isso é explicado em detalhes pela segunda lei da termodinâmica).

Com isso, a evolução da técnica dos alto-falantes tem se valido cada vez mais deste quesito para sua refrigeração e controle da impedância dos mesmos e, paralelamente, explica na prática porque não devemos ligar alto-falantes de grande potência em amps de baixa potência.

Se o falante possui então uma faixa de temperatura ideal de funcionamento que permita que ele atinja a impedância mais próxima de sua especificação, cabe ao amplificador proporcionar isso.
studio-r-serie-x

Amplificadores Studio R – Série X

Somente um amp de alta potencia e utilizado em regime adequado à potência do falante e do sistema, é capaz de manter um falante em sua temperatura ideal de funcionamento, onde sua impedância média atenderá às normas não sobrecarregando o amplificador.

Quando ligamos um amp de menor potência em alto-falantes de grande potência, este falante trabalhará consequentemente em uma temperatura muito baixa e apresentará uma impedância média que chega tipicamente perto dos 5 ohms. Baixíssima! Como conseqüência, o amp se protegerá desta situação acionando seus sistemas de proteção e superaquecendo-se. E, como se não bastasse, o circuito de proteção pode gerar grandes distorções na saída do mesmo danificando o falante com movimentos não lineares.

Quando, ao contrário, colocarmos um falante de menor potência ligado a um amplificador com potência de sobra adequada, primeiro ele atingirá sua temperatura ideal de trabalho sem agredir o amplificador e, segundo, por ser um falante mais leve será mais eficiente, recompensando o sistema com menor custo e maior durabilidade geral.

Portanto, utilizar falantes de alta potência em amps de baixa potência, é certamente a causa prática de grande parte dos problemas de desempenho e durabilidade de um sistema, em vários âmbitos diferentes. Tanto no momento em que o amp é exigido em seu limite (gerando distorção e queima dos falantes), quanto nos momentos em que ele está, aparentemente, trabalhando com folga (gerando baixas impedâncias e superaquecimento do amplificador).

É notório que certos fenômenos práticos podem colocar por terra mesmo as mais complexas teorias. E é aí que muita gente, mesmo as mais bem informadas, cometem equivocos enormes e geram problemas aparentemente sem explicação ou solução em seus sistemas. O áudio é um grande exemplo de que o que dá certo na teoria nem sempre dá certo na prática.

Por este motivo, alguns fenômenos como este que acabamos de descrever tem surgido comummente em sistemas e vem sendo mal contornados ou mal compreendidos. E muitos nem se dão conta que estão experimentando este tipo de problema.

Fonte:

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Abçs!!!

Otima explicação Renato, desculpas a CMEletrônica, não quis trazer transtornos a ninguem só expus situações que vivo no cotidiano a varios anos. Também vou pedir placas desses ampli pra eu montar 2, um vai tocar 2 de 15" de 4ohms cada e 250w e o outro vai tocar os 12" + titanio para os medios e altas.
Tenho dois chassis aqui esperando um bom circuito a cerca de dois anos e acho que esse vai ser o ideal para eles. São chassis da marca Sonorus com dissipadores laterais de 3 unidades rack. Não quero usar ventoinhas visto que vai pra minha sala de som e é raro ouvir som alto, gosto de qualidade sem aquele ruido de ventoinhas.
Amanha posto fotos do chassi e quando começar a montar vou postando tambem.

Alexandre, Studio A Ltda.