DEBUNKER - Strong X4 - 500WRMS

amigo estou aqui pra aprender com vcs

amcstudioa escreveu:  Otima explicação Renato, desculpas a CMEletrônica, não quis trazer transtornos a ninguem só expus situações que vivo no cotidiano a varios anos. Também vou pedir placas desses ampli pra eu montar 2, um vai tocar 2 de 15" de 4ohms cada e 250w e o outro vai tocar os 12" + titanio para os medios e altas.
 Tenho dois chassis aqui esperando um bom circuito a cerca de dois anos e acho que esse vai ser o ideal para eles. São chassis da marca Sonorus com dissipadores laterais de 3 unidades rack. Não quero usar ventoinhas visto que vai pra minha sala de som e é raro ouvir som alto, gosto de qualidade sem aquele ruido de ventoinhas.
 Amanha posto fotos do chassi e quando começar a montar vou postando tambem.

 Alexandre, Studio A Ltda.

Excelente amigo... Não esquece de postar as fotos depois pra gente ver...
E não economize nos dissipadores, eles são cruciais pra uma boa segurança de funcionamento...

Abçs!!!

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HEHEHE este é a placa de teste ta pessoal as placas que disponibilizei pra venda são chapas em verde igual as fotos anteriores

Isso mesmo Liliano,essa ai é placa de testes,eu estou montando,mais já com as devidas correções,de acordo com a ultima placa.

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

Minha net está ruim,visualizo as imagens postadas,mais quando posto. vem faltando algumas.

Dá uma olhada nas imagens,vê se dá para corrigir pra mim.

Liliano, vc ainda tem queles rascunhos que te mandei pelo skype sobre as adaptações na primeira placa (corte de trilhas e jumpers)? Se tiver, faz uma gentileza, mande pro Leandro fazer o "gambitronic" na placa errada rs...

vou procurar pois com o defeito do meu pc perdi muita coisa rsrsrs ok

Os valores de capacitores estão um pouco diferente, dessa ultima versão , muda muito á resposta do amp?

marcos antonio calsa escreveu:Os valores de capacitores estão um pouco diferente, dessa ultima versão , muda muito á resposta do amp?

Boa noite MArcos!!

Amigo, desconsidere qualquer valor de componente que não seja o do esquema da página inicial desse tópico...

Fiz vários testes inicialmente utilizando simulador, no multisim consegui uma simulação perfeita com valores de componentes completamente diferentes desses do esquema final, e o arquivo de simulação depois de acertado acabou ficando muito parecido em proporções de valores com um tal de "super" alguma coisa que andaram postando aqui no fórum à um tempo atrás, e com isso, descobri duas coisas:

1º - O som obtido na montagem real utilizando valores de componentes "ótimos" em resultado no multisim é ruim, abafado, sem "vida" e completamente "xoxo", mesmo sem apresentar qualquer distorção;

2º - O "autor" do "super" alguma coisa "acertou" o amplificador pelo multisim apenas, pois os valores "ótimos" obtidos em simulação se assemelham ao do projeto em questão.

Diante disso, desmanchei a coisa toda e resolví partir do zero novamente, porém com as proporções de valores ORIGINAIS do projeto "base" do Douglas Self, o qual deu origem à vários amplificadores espalhados pelo mundo, e ao ouvir novamente o som, cheguei à conclusão que o que já é bom, e realmente projetado por um mestre, não pode ser superado por um simulador operado por algum "fução"...

Minhas alterações se resumem ao seguinte:

1º - Repolarização em alguns resistores em função da nova potência x tensão de trabalho (mantendo sempre as proporções do projeto original para não alterar característica sonora);

2 - Ajuste do capacitor miller em função da nova tensão de trabalho e pares de transistores (não altera características sonoras, esse ajuste é necessário e crucial);

3 - Inclusão de controle de off-set (não altera características sonoras);

4 - Inclusão de controle de ganho (não altera características sonoras);

5 - Inclusão de mais pares de transistores na saída pra suportar a nova potência (não altera características sonoras);

6 - Inclusão de um resistor de baixo valor para proteção do VAS (não altera características sonoras);

7 - Alteração do valor do capacitor de corte de auto-oscilação em função dos transistores usados (não altera características sonoras, o valor é o mais baixo possível apenas por segurança);

8 - Inclusão de circuito bootstrap para quem prefira (não altera características sonoras pois deixei a opção OFF originalmente projetada);

9 - Alteração de alguns resistores de base em função da utilização de transistores mais modernos, diferentes dos do projeto original (não altera características sonoras);

10 - Remoção do capacitor de amortecimento do controle de bias, em função da nova configuração (não altera características sonoras);

11 - Alteração da impedância de entrada de 10K para 47K (próximo ao atual padrão americano);

12 - Substituição de quase todos os transistores para modelos que suportem a nova tensão de trabalho (não altera características sonoras, pois foram escolhidos a dedo e com base em testes).

O Item 11 é a única alteração que PODERIA mudar alguma coisa na sonoridade, porém NÃO MUDA pois fiz os testes antes e depois, e ajustei perfeitamente para que o som não se altere, por isso a utilização de um capacitor de 2,2uF na entrada e não um de 1uF. Impedância de 47K na entrada ao meu ver se faz necessária, pois do contrário poderia exigir um pré amplificador para uso com fontes mais fracas de sinal, e com isso o controle manual de ganho não atuaria corretamente.

Resumindo, o Debunker foi elaborado para preservar ao máximo a sonoridade do projeto original do Douglas, porém, "arrancando" o máximo de potência que esse circuito pode entregar, e com muitos recursos de ajuste adicionais pra que possa ser adequado à qualquer tipo de sinal de entrada, e que possua um off-set ZERADO mesmo com transistores com HFE altamente desiguais.

Ao meu ver, não há necessidade (como alguns fazem) de se "lançar" um novo projeto (com base no mesmo esquema) daqui a 6 meses pra superar esse, pois como eu disse lá em cima, o que é bom não precisa ser superado, apenas "aperfeiçoado", e esse projeto trata-se exatamente disso, um projeto antigo e excelente aperfeiçoado e aprimorado nos quesitos potência e recursos, mas mantendo a qualidade, sem "pataquadas"...

Abçs!!

Como faço pra postar foto na mensagem?

Alexandre, Studio A Ltda.

amcstudioa escreveu:  Como faço pra postar foto na mensagem?

 Alexandre, Studio A Ltda.

Posta os links das imagens que eu insiro pra vc amigo...

pode ver este topico que criei : [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

Ai esta o chassi que disse que tinha, são dois, precisam de uma limpeza e talvez uma pintura novo mas vai ficar otimo pro Debunker.

Alexandre, Studio A Ltda.

Naquela placa tem que colocar mais algum jumper ? rsrsrs ,vou ter que dar mais uma revisão antes de ligar.

Só está faltando os drives,mais já encomendei e deve chegar hoje.Não vejo a hora de colocar ele em ação heh.

amcstudioa escreveu:[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]

 Ai esta o chassi que disse que tinha, são dois, precisam de uma limpeza e talvez uma pintura novo mas vai ficar otimo pro Debunker.

 Alexandre, Studio A Ltda.

amigo o seu link deu algum erro nele não quer abrir

É eu percebi, a noite vou tentar novamente. Agora to na loja e as fotos no meu pc em casa.

ELETRÔNICA PEREZ escreveu:Naquela placa tem que colocar mais algum jumper ? rsrsrs ,vou ter que dar mais uma revisão antes de ligar.

Só está faltando os drives,mais já encomendei e deve chegar hoje.Não vejo a hora de colocar ele em ação heh.

Irmão, dá uma olhada perto dos pares diferenciais, vc vai ter que cortar uma trilha e colocar mais um resistor por baixo, alterar a posição do outro e verifique também valores, muda tudo... Eu tinha feito um rascunho pro Liliano...

Essa placa nem era pra existir... Mas o bicho é teimoso rsrsrsrs... Eu falei pra ele não fazer mais que uma pra ele testar, e avisei que ia mudar rsrs...

Vou ver se bato umas fotos da minha hj a tarde e te mando...

po eu fiz como a tinta estava no fim mesmo e não daria pra fazer nada usei ela , mesmo assim da pra montar vou separar os arquivos hoje e mando pra vc tb pra montar as mudanças ok

OLÁ RENATO, GRATO PELO PROJETO,  EU PODERIA FAZER DUAS PLACAS E LIGAR NO MODO BRIDGE?

elcio escreveu:OLÁ RENATO, GRATO PELO PROJETO,  EU PODERIA FAZER DUAS PLACAS E LIGAR NO MODO BRIDGE?

Boa tarde Elcio...

Olha... Qualquer amplificador pode ser ligado em bridge quando utilizado um inversor na entrada, porém, não recomendo... Mas funcionar funciona, não testei, não sei se vai manter a mesma qualidade...

Abçs!!

Acho que está tudo certo com a minha aqui,inclusive já adicionei um resistor de 150r por baixo da placa,as mudanças foram fáceis de fazer,mais é claro que vou dar mais uma geral nela,ates de ligar tudo.

Eu montei e deixei sob a bancada,cada cliente que vem aqui diz : Nossa vc está fazendo "potencia" quanto custa ? Nossa ! oque é essa placa ?

Mais pra frente eu quero montar dois canais,já com tudo completo,gabinete,fonte,protetor...deixar aqui exposto,dai quando me perguntarem,eu digo...ouça !

renatoscp escreveu:

Boa tarde Elcio...

Olha... Qualquer amplificador pode ser ligado em bridge quando utilizado um inversor na entrada, porém, não recomendo...  Mas funcionar funciona, não testei, não sei se vai manter a mesma qualidade...

Abçs!!

como funciona esse inversor Renato?abraços

BOA NOITE EMERSON,
VOCÊ PODERÁ MONTAR COM UM OU DOIS AMPLIFICADORES OPERACIONAIS COMERCIAL DO TIPO CA3140 OU TL071 NO MODO INVERSOR COM AJUSTE DE GANHO, O OUTRO OPERACIONAL NO MODO NÃO INVERSOR LIGA NA SAIDA DO PRIMEIRO PARA GARANTIR ACOPLAMENTO DE IMPEDANCIA.