AMPLIFICADOR Studio R Mod BX (parte 02)

ok Alexsandro Rodrigues,
agradeço muito sua atenção e pela idéia, começarei a montagem
e assim que possivel me dê a dica de quantos transistores ficaria
bom na saida e se é possivel usar com esta tensão os 2sc e 2sa
com segurança e se é nescessario usar limiter, e mais uma vez
muito obrigado pela atenção e ainda sobre a fonte qual capacitancia
seria bom usar,
grato desde já.

Wando48 escreveu:[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]" />

Bom dia alexsandro rodrigues, fiz as devidas alterações!
Obrigado pelo retorno!

Amigo, aí onde diz Amostra do estágio de potência, onde você liga, em qual ponto do ampli?
Grato!

Explicação sobre amostra do estagio de potencia do limiter e correções.

ATT; Beto/ Wando: enviado novos esquemas do Limiter de Potencia completo por Email, etapa exclusiva do limiter sem a entrada balanceada e sem o termostato para a correção apenas da etapa do limiter na placa.
Se possível peço que divulgue os esquemas no fórum.

Limiter de potencia, entrada balanceada, protetor térmico por termostato de 85Cº a 95Cº

Errata: Correção!!! amigos após análise criteriosa descobri a falta de 2 transistores e 2 resistores.
O Limiter original tem 4 transistores bf dois 423 e dois 422, o
o conectore da amostra de potencia e interligado aos coletores dos dois bf 422/423- T12 e T13 utilizando dois resistores de 10K formando uma etapa (VAS amplificador de voltagem) exclusiva e interligado na etapa diferencia nos coletores do transistores T2 e T4 do feedback os que fica por traz da dupla etapa diferencial localizado na entrada do amplificador e tem a função  de controlar o ganho, veja no esquema.1 o ponto de ligação e no esquema 2 somente o limiter com 4 transistores e peças associadas a alimentação da fonte onde esta indicado +12/-12 e onde a fonte vai ser ligada.
As bases desses 2 BF e que forma o verdadeiro ponto da amostra de potencia porque o amplificador e simétrico e tem 2 etapas amplificadoras de voltagem e não apenas uma como esta!
São acrescentado mais 2BF um 422 e um 423, e 2 resistores de 10k
Do modo que foi feito com apenas uma amostra e apropriado para o Studio R (Reference 350W) que tem apenas 1 etapa diferencial o bx e X5 serie Z tem 2 etapas então tem que ter 2 etapas VAS

Alexsandro, se possível envie para mim os arquivos lhe agradeço. [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
Abraço!

ATT: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
Resposta X5, BX encaminhada por e-mail. confirme o recebimento.

alexsandro rodrigues de a escreveu:ATT: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
Resposta X5, BX encaminhada por e-mail. confirme o recebimento.

pow Alexsandro manda pra min tambem cara to querendo monta esse limite !!!

Muito obrigado, Alexsandro!!!
recebido, veja seu e-mail!

Valeu Alexsandro, recebido!
Obrigadão!
Valmir

ATT: [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link] encaminhado para o e-mail.

ATT: michael@ solicitação de esquema

Amigo já solicitei os colegas que receberam para postar aqui dessa forma todos podem ver e montar a placa que esta em fase de acabamento e teste caso não seja postado encaminho para o seu e-mail

evilasiomarlene:
pergunta: ok Alexsandro Rodrigues,
agradeço muito sua atenção e pela idéia, começarei a montagem e assim que possivel me dê a dica de quantos transistores ficaria bom na saida e se é possivel usar com esta tensão os 2sc e 2sa com segurança e se é nescessario usar limiter, e mais uma vez muito obrigado pela atenção e ainda sobre a fonte qual capacitancia seria bom usar,grato desde já.

Resposta: Para podermos calcular todos esses componentes e preciso saber quantos watts RMS vc quer, de potencia final.
O Maximo que as suas fontes podem fornecer é 2700W RMS para os 2 canais, e necessário sim usar o Limiter de potencia.
O ideal é usar 15 pares de saídas por canal + 1 par para o drive use os 2sc e 2sa mesmo fique atento se são de boa procedência em relação a capacitância usamos 1.000uF para cada 1 Amperes se sua fonte for de 40A. use 40,000uF pelo calcula da sua fonte de 2300VA e 94+94 V de extremos são de: 12A. E a mesma amperagem para a tensão de 85+85, para cada fonte use de 2 a 4 capacitores de 6800uf x 140V ou 160V por lado da fonte digo no +B e no -B em um canal e faça o mesmo no outro trafo.
Nota: a capacitância depende da impedância sendo maior para 2 ohms médio para 4 ohms e mínima para 8 ohms isso vai ser calculado para atender a sua caixa(S)
500W RMS por canal para usar em casa já esta de bom tamanho são 5 pares +1 para drive mais se for para dar o Maximo então e melhor seguir o padrão de 100W RMS para cada par de transistores de saída.

ATT:michael@ amigo como combinado e ainda não foi postados os esquemas seguiu para o seu e-mail. [Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar este link]
peço se possível que poste aqui para que todos possam ver os esquemas 1 e 2 do limiter de potencia segunda versão

Hello Alexsandro
greetings how can i upload limiter circuit on this forum for benifit of all diyers
warm regards
andrew

alexsandro rodrigues de a escreveu:ATT: michael@ solicitação de esquema

Amigo já solicitei os colegas que receberam para postar aqui dessa forma todos podem ver e montar a placa que esta em fase de acabamento e teste caso não seja postado encaminho para o seu e-mail  

É isso aí amigo... Compartilhar é o caminho, ESSA é a intenção do fórum. Peço aos amigos em nome de todos os moderadores e administradores que, sempre ao compartilhar algo, que façam de forma aberta, upando em qualquer servidor e postando o link no próprio tópico, assim todos podem usufruir...

Abçs!

Andrew Lebon:
Tradução: saudações como eu posso fazer upload de circuito limitador neste fórum para beneficio de todos os DIYers ?
calorosas saudações
andrew

Prezados Amigos.
Desculpem o longo período de ausência.
O limiter que publiquei é específico para o Z700 no que diz respeito à calibragem da entrada de sinal. Ele recebe o sinal de um pequeno estágio amplificador formado por dois transistores BF. Notem que não há nenhum trimpot de calibração. O limiter já está calibrado por si só.
Isso é importante pelo fato de que nenhum limiter simples vai fazer milagre, ou seja, o limiter deve ser calibrado para evitar uma distorção inicial, próxima à faixa de distorção. Se o sonorizador resolver jogar 6Vpp na entrada da potência, o próprio limiter vai gerar distorção pois estará totalmente fora de sua faixa de ação.
Por isso, incluí um trimpot de 10K na entrada do meu circuito, para calibrá-lo próximo à faixa de distorção. Usei um sinal de 1KHz e levei o áudio até distorcer no osciloscópio com o limiter desligado. Então liguei o limiter e fui aumentando o sinal de entrada no trimpot até ele suprimir a distorção apresentada.
Não estou usando os BF iniciais que aparecem na entrada do limiter do Z700. Estou amostrando o sinal da própria saída do amplificador usando um pequeno divisor de tensão a resistor antes do trimpot. O lado não aterrado do LDR pode ficar ligado na entrada do amplificador depois de um resistor de 5K6 em série com esta entrada.

O melhor mesmo é colocar o limiter junto ao estágio de entrada, entre dois amplificadores operacionais, antes do estágio inicial da BX.

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]


Limiter do Z700 composto por dois BF 422 e dois BF 423. O limiter do Z700 atua em um resistor de 5K6 que fica em série com a entrada, depois dos Amp Op do balanceamento.

[Tens de ter uma conta e sessão iniciada para poderes visualizar esta imagem]

ATT: Fsimoesjr vc estava mesmo fazendo falta amigo. Veja no esquema a amostragem e feita com uma etapa Vas Amplificador de voltagem exclusivamente montada só para essa função, motivo ao pegar a amostragem na saída a potencia máxima já foi repassada para o alto falante, freia nesse momento vai ter um brusco alavanco de potencia entre o máximo e nível regulado com a amostragem na etapa VAS o sinal ainda não foi amplificado e evita esta oscilação de pico e como segurar a agua de uma represa que já estourou entende.
outra informação importante e que esse mesmo limiter pode sim ser usado no bx serie X e serie Z utilizam a mesma topologia em relação a dupla entrada diferencial que já monitora a saída pelo sistema de feedback.

alexsandro rodrigues de a escreveu:ATT: Fsimoesjr vc estava mesmo fazendo falta amigo. Veja no esquema a amostragem e feita com uma etapa Vas Amplificador de voltagem exclusivamente montada só para essa função, motivo ao pegar a amostragem na saída a potencia máxima já foi repassada para o alto falante, freia nesse momento vai ter um brusco alavanco de potencia entre o máximo e nível regulado com a amostragem na etapa VAS o sinal ainda não foi amplificado e evita esta oscilação de pico e como segurar a agua de uma represa que já estourou entende.
outra informação importante e que esse mesmo limiter pode sim ser usado no bx serie X e serie Z utilizam a mesma topologia em relação a dupla entrada diferencial que já monitora a saída pelo sistema de feedback.

Sem dúvida Alexsandro. É isso mesmo. Estou fazendo entre a entrada e a saída de um Amp Op antes da excitadora.
Minha ideia é bolar um módulo para elevar o padrão das montagens.
Em um único módulo poderíamos ter balanceamento da entrada, limiter, filtro anti rumble, inversor para "bridge" e conexão para termostato.
No Z700 o termostato curto circuita a entrada de áudio sendo que vai um cabo blindado da placa para o termo.
Se o limiter estiver no mesmo módulo, bastaria alimentar o led do limiter com o sinal vindo do termo em série com um diodo 1n4148 para isolar os dois sinais.
Ou seja, uma placa simples e com componentes baratos poderia aumentar o nível de profissionalismo de qq amplificador.
O capacitor eletrlítico de 10 uF na ponte de 1n4148 reduz muito a sensibilidade do limiter e, no Z700, ele literalmente não existe.
Obrigado pelas dicas encaminhadas.
Grande abraço a todos.

Boa tarde Fsimoesjr, vc poderia me passar seu e-mail para contato?
Um abraço!

Wando48 escreveu:Boa tarde Fsimoesjr, vc poderia me passar seu e-mail para contato?
Um abraço!

Claro. Tem aí no meu perfil.

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PERIFÉRICOS.
Por falar em filtro anti rumble, se o circuito de entrada dos módulos da Stúdio R que tenho estiver certo, eles acrescentam um filtro passa alta com fc = 20 Hz que visa evitar oscilações amplas dos wooffers devidas a variações da rede, sopro em microfones e empeno do LPs (vinil).
Mas o interessante é que esse filtro altera a fase do sinal em, pelo menos, 90 graus. Se você usar só Stúdio R nos seus subs e wooffers não tem problema mas se usar amplificadores diferentes mesclados, vai ter que compensar fase no crossover digital (se tiver um). Todos nós sabemos o quanto 90 graus de defasagem entre subs é prejudicial.

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Limiter de Potencia.
Boa observação fsimoes o capacitor provoca “redução da sensibilidade”
Resposta: melhor considerar como atraso na resposta de proteção, e realmente isso e perigoso para um sistema de proteção, por isso que sempre falo e sempre melhor modificar no sentido de melhorar os circuitos, e quanto a esse problema a solução e retirar o capacitor da ponte de diodos e colocar entre a base e o –B do segundo transistor o que alimenta o led de modo a formar um temporizador que ira memorizar a tensão mais alta e evitar oscilação que gera essa pequena distorção,
motivo: quando chegamos no volume ajustado principalmente no grave. A tendência e de que ele fique constantemente abaixando o volume e modulando o sinal, isso não e necessário (e como se agente baixa-se e aumenta-se o volume rapidamente).Na pratica basta que ele fique em um nível do limite da faixa segura de modo estável. O capacitor pode ser de menor valor acredito que de 100nF a 1uF cerâmico ou poliéster vai ter mais velocidade na carga e descarga do que esse eletrolítico de 10uF.

não consigo postar esquemas ???

Eu sei que já tem pronto, mas esse aqui sai bem barato e ainda tem a diversão.
Grande abraço a todos.

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Boa noite a todos!
  Muito bacana,  Fsimoesjr!