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DEBUNKER DIAMOND X2

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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por renatoscp em Dom 18 Dez 2016 - 9:46

ziltecs escreveu:pois e eu montei com componentes suspeitos ouvi por um tempinho bom otimo mesmo acabei vendendo junto a duas caixinha que eu tinha aqui agora ja fis duas novas placas comprei o gabinete na naoko os BDs originais ta só faltando o trafo e as saídas mas ano que vem eu monto um par pra duas caixa jbl que to montando aqui esse vai ser pra casar com ele ouvir minhas musicas clássicas e minha moda de viola kkkkk parece ate ao vivo. parabéns pelo projeto

Olha, a maioria dos BDs vendidos por aí estão complicados de utilizar... Vejo muita gente reclamando deles aqui, não suportam muito tensões acima dos 38V. Se quiser se prevenir, meta um par de MJE340/350 nos drivers, nos sensores térmicos pode manter os BDs sem problema. Não tenho visto relatos de problemas com BCs, mas se for abusar um pouco da tensão pode trocar os 546/556 por MPSA42/92 ok, não vai te trazer diferença significativa no som não. Só não se esqueça que os MPSA são invertidos em relação aos BDs, a perna central fica no mesmo lugar, porém gire ele 180 graus invertendo os terminais das direita com o da esquerda. Os MJE mantém a mesma posição dos BDs.
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por ziltecs em Dom 18 Dez 2016 - 10:07

ok Renato valeu pelas dicas comprei uns BDs da fairchild e também os mje da mesma empresa geralmente eu to usando os mpsa nos meu projeto não notei diferença acredito que se por os mje os mpsa darai pra alimentar com 50+50 fiz isto em um mini strong ta tocando bem ate o momento.
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por renatoscp em Dom 18 Dez 2016 - 10:27

Segue um guia para quem quiser montar com MJE e MPSA. A placa não muda.

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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por ziltecs em Dom 18 Dez 2016 - 10:45

da pra arriscar 50+50v
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por renatoscp em Dom 18 Dez 2016 - 11:40

ziltecs escreveu:da pra arriscar 50+50v

Nunca tentei. Com BD JAMAIS. Meus testes e acertos foram pra 38+38 VCC, e com essa tensão já faz um estrago... Sei que muita gente, quando vêem um novo projeto de amp na net já metem as duas perguntas:

1 - Quantos watts??????
2 - Qual "voltagem" máxima dá pra usar? Posso usar 349V?

Cara... Vou dizer o que eu pude perceber com diversos testes que fiz em amplificadores classe AB, bons e ruins.

Se vc monta um projeto bem elaborado, que não peque na passagem de frequências essenciais para um bom desempenho e qualidade, além de te entregar um som muito superior em qualidade, automaticamente ele reproduz com mais "fluidez" as frequências audíveis, e podemos perceber que o amp não precisa fazer muita "força" pra entregar uma boa potência SONORA. Eu acredito que realmente exista a potência "PMPO" que muitos dizem, só não acredito que isso possa ser "medido" de forma precisa. Trocando em miudos, já ouvi muito amplificador mal elaborado tocando mal e sem potência sonora mesmo alimentado com altas tensões, excursionando o cone do falante pra caramba, quase batendo bobina, e também já ví muito amplificador AB bem elaborado fazendo um baita estrago sonoro com qualidade excepcional, mesmo alimentado com tensões mais baixas!! O que se pode "ver" (falante movimentando) é bem diferente do que se pode OUVIR, e é exatamente por esse motivo que eu prezo tanto projetos AB bem elaborados e não curto muito certos classe D, embora hj em dia exista alguns que se saem até melhor que muitos AB mal elaborados. Um simples valor de resistor de polarização ou capacitor pode mudar completamente um amplificador pra melhor ou pra pior, e é esse tipo de acerto que eu gosto de fazer, o resultado é incomparável...
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por ziltecs em Dom 18 Dez 2016 - 15:04

renatoscp escreveu:

Nunca tentei. Com BD JAMAIS. Meus testes e acertos foram pra 38+38 VCC, e com essa tensão já faz um estrago...  Sei que muita gente, quando vêem um novo projeto de amp na net já metem as duas perguntas:

1 - Quantos watts??????
2 - Qual "voltagem" máxima dá pra usar? Posso usar 349V?

Cara...  Vou dizer o que eu pude perceber com diversos testes que fiz em amplificadores classe AB, bons e ruins.

Se vc monta um projeto bem elaborado, que não peque na passagem de frequências essenciais para um bom desempenho e qualidade, além de te entregar um som muito superior em qualidade, automaticamente ele reproduz com mais "fluidez" as frequências audíveis, e podemos perceber que o amp não precisa fazer muita "força" pra entregar uma boa potência SONORA. Eu acredito que realmente exista a potência "PMPO" que muitos dizem,  só não acredito que isso possa ser "medido" de forma precisa. Trocando em miudos, já ouvi muito amplificador mal elaborado tocando mal e sem potência sonora mesmo alimentado com altas tensões, excursionando o cone do falante pra caramba, quase batendo bobina, e também já ví muito amplificador AB bem elaborado fazendo um baita estrago sonoro com qualidade excepcional, mesmo alimentado com tensões mais baixas!! O que se pode "ver" (falante movimentando) é bem diferente do que se pode OUVIR, e é exatamente por esse motivo que eu prezo tanto projetos AB bem elaborados e não curto muito certos classe D, embora hj em dia exista alguns que se saem até melhor que muitos AB mal elaborados. Um simples valor de resistor de polarização ou capacitor pode mudar completamente um amplificador pra melhor ou pra pior, e é esse tipo de acerto que eu gosto de fazer, o resultado é incomparável...

ok não perguntei devido a potencia nem sou o maior fam de potencia devido as musicas que ouso acredito que me expressei mal sei que potencia e relativo que acima de 100W rms você teria que quadruplicar a potencia pra sentir no máximo o dobro da pressão sonora e ja montei um sei a capacidade e qualidade do menino e de tirar o chapéu por isso que meu sistema de som particular vai ser um par desses e muito mais que o suficiente... a pergunta pq tenho um transformador toroid aqui de 35+35 por 16A que daria 50,4+50,4 por 16A potencia de sobra para esse projeto por isso que perguntei mas a ideia original era de usar 36+36 sendo duas NS450 Very Happy Positivo
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por renatoscp em Dom 18 Dez 2016 - 15:24

ziltecs escreveu:

ok não perguntei devido a potencia nem sou o maior fam de potencia devido as musicas que ouso acredito que me expressei mal sei que potencia e relativo que acima de 100W rms você teria que quadruplicar a potencia pra sentir no máximo o dobro da pressão sonora e ja montei um sei a capacidade e qualidade do menino e de tirar o chapéu por isso que meu sistema de som particular vai ser um par desses e muito mais que o suficiente... a pergunta pq tenho um transformador toroid aqui de 35+35 por 16A que daria 50,4+50,4 por 16A potencia de sobra para esse projeto por isso que perguntei mas a ideia original era de usar 36+36 sendo duas NS450 Very Happy Positivo

kkkkkkkkk Não me referí à vc não... Fiz menção à alguns sem noção que fazem esse tipo de pergunta nos fóruns do face rs...

Olha... Eu acho que 50+50 é meio "gordo" pra essa topologia, maaass... Se não ocorrer problemas de auto oscilação ou coisas do tipo pode montar sem medo. Legal seria vc aproveitar essa tensão e montar um regulador estabilizado entre a fonte e os amps... Deixar com 40+40V e 10V de sobra pra segurar os graves no mesmo nível dos médios e agudos... Isso traria ainda mais qualidade de som e levaria o THD pra zero!! Um dia ainda monto um assim rsrs... Mas esquece, é só uma idéia... Dá mais trabalho e fica mais caro tbm rsrsrs
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por ziltecs em Dom 18 Dez 2016 - 15:41

pois e pensei em um regulador mesmo vi um projeto seu aqui no fórum mais vai ficar mais caro que um toroide vou pedir pra enrolar um de 26+26 por 15A já vai dar conta tranquilamente ja tenho o gabinete enorme da naoko tenho um mega dissipador as placas prontas um banco de 10 pares de capacitores de 3300uFx50v já ta caminhado faltando os quatro pares de saída ano que vem eu acabo kkkkk dai posto aqui
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por renatoscp em Dom 18 Dez 2016 - 16:03

ziltecs escreveu:pois e pensei em um regulador mesmo vi um projeto seu aqui no fórum mais vai ficar mais caro que um toroide vou pedir pra enrolar um de 26+26 por 15A já vai dar conta tranquilamente ja tenho o gabinete enorme da naoko tenho um mega dissipador as placas prontas um banco de 10 pares de capacitores de 3300uFx50v já ta caminhado faltando os quatro pares de saída ano que vem eu acabo kkkkk dai posto aqui

Não fica tão caro... Lembre-se da qualidade, se vc já tem o trafo talvez valha a pena... Pode usar TIP35/36 na etapa retificadora, são baratos. Como a tensão residual seria apenas 10V sobre os 50, creio que nem traria tanto aquecimento com 3 pares...
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por ziltecs em Dom 18 Dez 2016 - 18:06

renatoscp escreveu:

Não fica tão caro...  Lembre-se da qualidade, se vc já tem o trafo talvez valha a pena... Pode usar TIP35/36 na etapa retificadora, são baratos. Como a tensão residual seria apenas 10V sobre os 50, creio que nem traria tanto aquecimento com 3 pares...
vou analizar certinho pq o trafo vai dar mais de 1000w vai sobrar muito da pra montar um PA top com ele ele era de um Watson de 400+400rms tava olhando no mercado livre um toroid de vai ficar uns 200 reais não e tao caro parcelar em mil vezes kkkkkk já já vai ta pronto ...
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Mensagem por neni em Seg 2 Jan 2017 - 19:48

Olá Renato, não é muito baixo o capacitor de 1 micro na entrada input?
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por renatoscp em Seg 2 Jan 2017 - 21:36

neni escreveu:Olá Renato, não é muito baixo o capacitor de 1 micro na entrada input?

Pra uma impedância de 56K, não. Porém 1,5uF pode ser usado sem problemas, mas com 1uF não houve perda de graves em nenhum dos meus testes. 2,2uF apenas para impedâncias de 47 ou 33K talvez, note que procuro aplicar valores comerciais, fica complicado dimensionar o valor desse capacitor que fica entre 1 e 10uF dependendo da impedância de entrada, mas não gosto de utilizar impedâncias muito baixas, ganha-se em eliminação de ruídos mas se perde muito em sensibilidade...

Att.
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por neni em Ter 3 Jan 2017 - 0:28

Obrigado pelos esclarecimentos.
Um abraço.
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por vilsonborges em Dom 12 Fev 2017 - 21:18

Boa noite
queria montar, mas não tenho o projeto da fonte, pode me passar algum ? Outra coisa, para usar dois módulos, seria duas placas desta ai ? qual a potência máxima dos auto falantes ? paabens pelo projeto amigo.
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por jocabacellar em Dom 13 Ago 2017 - 19:41

Boa noite pessoal, Tenho um som da Sony MHC-RG90 e a saída STK42-170 está queimada. Como não existe mais original, gostaria de substituir a etapa de amplificação por este amplificador. Ele terá mais qualidade e uma potencia melhor com baixo THD.

Esta saída tem potência de 180+180W rms com THD de 0,7%.

Infelizmente a saída é classe H e possuem duas tensões. A mais +-VL 29V e a +- VH 70V, estas tensões foram aferidas sem carga.

Teria condições de usar este amplificador com 70V simetricos com as caixas originais de 4ohms? Trocando os capacitores para 100V e os BD e BC?

Obrigado.

Joca.
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por lgeorg12 em Dom 13 Ago 2017 - 20:22

jocabacellar escreveu:Boa noite pessoal, Tenho um som da Sony MHC-RG90 e a saída STK42-170 está queimada. Como não existe mais original, gostaria de substituir a etapa de amplificação por este amplificador. Ele terá mais qualidade e uma potencia melhor com baixo THD.

Esta saída tem potência de 180+180W rms com THD de 0,7%.

Infelizmente a saída é classe H e possuem duas tensões. A mais +-VL 29V e a +- VH 70V, estas tensões foram aferidas sem carga.

Teria condições de usar este amplificador com 70V simetricos com as caixas originais de 4ohms? Trocando os capacitores para 100V e os BD e BC?

Obrigado.

Joca.

Não recomendo. Um amplificador para 70 volts não é muito fácil, geralmente usa mais de 02 pares. Oque eu usei em 70+70 foi o amp Leach onde muda-se somente o resistor para o transistor de alimentação dos diferenciais.

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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por Everaldo K. Maus em Seg 14 Ago 2017 - 16:44

Sem contar o fato dessa fonte ter pouco corrente nos +-70 volts para o caso de um circuito AB.
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por lgeorg12 em Seg 14 Ago 2017 - 19:45

jocabacellar escreveu:Boa noite pessoal, Tenho um som da Sony MHC-RG90 e a saída STK42-170 está queimada. Como não existe mais original, gostaria de substituir a etapa de amplificação por este amplificador. Ele terá mais qualidade e uma potencia melhor com baixo THD.

Esta saída tem potência de 180+180W rms com THD de 0,7%.

Infelizmente a saída é classe H e possuem duas tensões. A mais +-VL 29V e a +- VH 70V, estas tensões foram aferidas sem carga.

Teria condições de usar este amplificador com 70V simetricos com as caixas originais de 4ohms? Trocando os capacitores para 100V e os BD e BC?

Obrigado.

Joca.

Verifique o manual de serviço do Pionner VSX-515, ele utiliza STK classe H também, se for compatível eu tenho aqui funcionando.

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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por jocabacellar em Seg 14 Ago 2017 - 21:13

Boa noite Georg, este amplificador utiliza 3xSTK 412-230b . Está saída é para caixas de 8ohms e potencia de 2x100W. A minha saída utiliza caixas de 4ohm e a potência de 180Wx180W rms.

Vou montar o Leach mesmo, você ainda tem os arquivos do Nabuco? Preciso mudar o valor dos r13 e r14 conforme o site do autor para minha fonte de 70V, trocar os capacitor para 100V e os transistores para mais novos mspa e mje. Correto?

ObrigadoO.
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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

Mensagem por lgeorg12 em Ter 15 Ago 2017 - 14:41

Usei resistores de 4K7 e os arquivos do Nabuco

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Re: DEBUNKER DIAMOND X2

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