Comentários Sobre Amplificadores

Achei Renatão e lhe mando via MP em breve   

Valeu Netto...

Olha o Naldo com surpresas rsrs.... Eu tbm tenho uma novidade irmão, mas tô sem jeito de te mostrar rs... Pois indiretamente vc tá envolvido kkkkk...

Abço!!

Renatão, já estou te enviando o layout da placa por e-mail, se não tiver na sua pasta de entrada veja na sua caixa de spam valeu.

netto escreveu:
Olá Rogério,

sim, você pode montar qualquer amplificador, não recomendo muito pra qualidade aqueles que usam STK, pois esbarra em componentes falsos, e não recomendo por experiência o DX Super A, pois apresenta muita distorção e colorido, sendo inadequado pra alta fidelidade.

O FM1450 é sublime em termos de qualidade, porém é um circuito um tanto complexo, caso queira montar vale muito a pena, desde que use bons componentes e faça o layout certinho, de modo que o amplificador não entre em oscilação.

Recomendo, antes de montar o FM1450, que experimente montar o amplificador do Naldo, o NS450, o Naldo é um cara  extremamente inteligente, jovem e consequentemente bom ouvido,  humilde e com certeza vai lhe responder todas as questões referentes à montagem, dando todas as orientações, e  pelo que dá pra ver é um projeto excelente e deve ter uma baita qualidade sonora, estarei montando em breve um pra mim também   

Interessante... só conhecia o FM 1450 do artigo, o próprio Timi disse que não tinha montado, apenas simulado.

Amplificador FM 1450 no Audio Espresso

netto escreveu:

Olá Rogério,

sim, você pode montar qualquer amplificador, não recomendo muito pra qualidade aqueles que usam STK, pois esbarra em componentes falsos, e não recomendo por experiência o DX Super A, pois apresenta muita distorção e colorido, sendo inadequado pra alta fidelidade.

O FM1450 é sublime em termos de qualidade, porém é um circuito um tanto complexo, caso queira montar vale muito a pena, desde que use bons componentes e faça o layout certinho, de modo que o amplificador não entre em oscilação.

Recomendo, antes de montar o FM1450, que experimente montar o amplificador do Naldo, o NS450, o Naldo é um cara  extremamente inteligente, jovem e consequentemente bom ouvido,  humilde e com certeza vai lhe responder todas as questões referentes à montagem, dando todas as orientações, e  pelo que dá pra ver é um projeto excelente e deve ter uma baita qualidade sonora, estarei montando em breve um pra mim também   

Concordo também, já até encomendei as placas do NS450. Eu montei também o DX Super A, e vou ser sincero, gostei bastante, mas confesso tambem que não tenho muita referência para julgar com mais propriedades, mas me encantou. E já faz um tempo que estudo o FM e sempre ouço falar muito bem, mas também das dificuldades do projeto. Agora com a ajuda do Renato vai ficar muito mais fácil.

Abraço a todos.

Rogerio Silva.

Sim, no começo eu também achei legal o DX Super A, porém é aquela velha história, você come uma colher de mel e acha bom, mas da segunda em diante enjoa e não suporta mais, é o mesmo que você ouvir um equipamento de som com graves retumbantes e agudos gritantes, no começo impressiona, mas com alguns minutos de audição se torna insuportável e te leva a ficar enjoado, e é totalmente inadequado pra alta fidelidade.

Recomendo montar o NS450 do Naldo, vou montar um.

Um amplificador de qualidade deve ter as seguintes características:

Alto Slew Rate
Relação Sinal Ruido Alta
Baixa DHT
Elevado F.A

Slew rate é a taxa de variação de tensão com relação ao tempo. Um slew rate baixo resulta num som anêmico, sem vida, e geralmente com faixas altas apagadas e veladas. O slew rate tem a ver com as correntes dos estágios, e com as características dos componentes ativos, como transistores.

Relação sinal ruído seria o tanto de ruido que um amplificador ou pré amplificador possui com relação ao sinal de audio que está entrando nele. Uma baixa relação sinal ruído proporciona um som com uma sombra junto com a voz ou instrumentos da música, além de ruídos que sujam o som. 100db já esta bom.

DHT é distorção harmônica. Uma alta DHT proporciona um som com colorido, metálico, cornetado, tendendo pra médios estridentes, ou graves barrigudos, agudos arranhados. Harmônicas são frequencias que imitam as fundamentais, as mais desagradáveis são as ímpares, sendo as pares as mais agradáveis, pois imitam 'direito' o timbre natural do som de entrada, mas apenas em valvulados isto ocorre, devido as características da válvula. Em transistorizados, uma alta DHT é sempre ruim. Uma DHT de 0,05 ou menos num transistorizado é aceitável.

F.A é o fator de amortecimento, um elevado F.A é bom pois faz o amplificador dar um grave controlado, já que um amplificador com baixo F.A deixa o cone do alto falante solto e vibrando por conta própria. Em potências mais altas, um bom fator de amortecimento é muito importante, já em potências baixas não é muito importante. Este F.A tem muito a ver com os cabos também, pois um cabo fino e com certa resistencia vai deixar o cone do alto falante mais solto e livre, diminuindo o poder de controle (F.A) do amplificador.

Veja no próximo post outas características de amplificadores, muito interessante.

farjon escreveu:

Interessante... só conhecia o FM 1450 do artigo, o próprio Timi disse que não tinha montado, apenas simulado.

Amplificador FM 1450 no Audio Espresso

Não entendi o Fm1450 o próprio autor só simulou e não montou? como pode tanta gente falando que e bom se nem
o projetista o montou para escutar?  será que da para definir a qualidade de áudio só olhando para o esquema?
Ate agora também não conhecia ninguém que tenha montado o mesmo, só o Neto que montou?

Cesar, montei o FM 1450 e coloquei ele dentro de um modulo Beyma, e atualmente está tocando um kit duas vias Focal no carro de meu irmão, sendo que o canal de graves está sendo tocado por outro amplificador, e posso garantir que o som é fantástico, muito dinâmico e musical.

Fabio Timi, um engenheiro e audiófilo nunca iria publicar um projeto que não funcionasse ou que não desse magnífica qualidade sonora.

Netto, você montou o P3A do Elliot? Considera um bom amp? Nunca vi nada mais simples... Montei e gostei (usando componentes de sucata) Gostaria de ouvir comentários... Grato

Não montei amigão, tem como passar o link pra mim,

valeu

Netto! ainda não achei os arq do TIMI, sei que o Fabrício já mandou o dele, para vc
mas se eu achar te mando,se precisar.

Boms papos aqui em... 

Taí o link do P3A

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Edsontaubate vi o esquema sim, trata-se de um esquema bem classico e simples, não duvido nada que dê uma boa qualidade de som

abraços

Valeu Netto, me surpreendeu pela som e simplicidade, montei sem pretensões, mas depois de ouvir e ler os comentários de muitos (felizes) montadores, fiquei satisfeito, ms não tenho ouvidos de primeira linha, mas gostei do resultado, ainda mais que foi montado com componentes de sucata (quase de graça rsrsrs) Guato pela presteza na resposta!!

Teste de capacitores para áudio passei para pdf, para facilitar.
Site de origem:http://www.humblehomemadehifi.com/Cap.html


Arq pdf:

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Já vi audium, muito interessante a assinatura sonica de cada capacitor,

valeu

Netto, não sei se vc reparou isso... Os capacitores de tantalo produzem um som magnífico, mas tem uma certa frequência de médios que é reduzida drasticmente!!! Torna-se uma coisa até agradável pra alguns que gostam de uma equalização mais agressiva... Notou isso já??

Renato já usei na realimentação negativa, eu uso em smd, aqueles mesmos usados em placas de pc, tem valores diversos, 100uf, 220uf, etc.

O que notei é um som mais detalhado, isso no tira e retira, tira eletrolítico, coloca tântalo, o som parece ganhar mais vivacidade e resolução, mais corpo, já os eletrolíticos parecem dar um som mais anêmico, mais magro  e distante. Não é que seja ruim, é só diferente.

As vezes da a impressão que os médios ficam mais reduzidos por ele aumentar as outras frequências, mas na verdade os médios estão lá do mesmo jeito, é só impressão. É como você aumentar os graves no equalizador e dá impressão que diminui os médios e agudos, mas eles estão lá do mesmo jeito. Mas as vezes realmente eles dão uma certa diminuída em algumas frequências mesmo como você disse.

valeu

hum... muito bom netto... informação preciosíssima...
me mate uma curiosidade... não sei se vc já viu e teve oportunidade de montar o pré-amp equalizador de 5 bandas q o ampleto postou... será q se substituíssemos os eletrolíticos da faixa baixa do BA3822 os graves não seriam mais encorpados? e tbm os de poliester da faixa alta???
segue imagem:

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Dr als o importante,  me parece, pelo que andei lendo, é um capacitor ser não indutivo e ter baixa ESR, estes tipos dão bom som pra qualquer frequência, principalmente as mais altas, agora no mais só testando na prática mesmo pra saber, esses de poliester não são indutivos mas de repente dependendo da marca podem ter muita ESR, sei la

valeu

Bom galera,

estive sumido, muito trabalho, também posto em outros fóruns, aqui vai mais uma de minhas experiências com componentes.

Estive testando um amplificador que usa duplo diferencial na entrada do amplificador, muito parecido com o leach amp, e coloquei pares diferenciais de diversos valores de hfe, uns casados e outros não casados.

Ao colocar pares com mau casamento, como um par npn com um transistor com hfe 235 e outro com hfe 310, e um par pnp com um transistor com hfe 249 e outro com hfe 292, o som ficou sem resolução, apagadão e sujo, com muitas harmônicas, tipo uma sombra nas vozes e instrumentos.

No segundo teste coloquei dois pares casados com precisão, um par npn com um transistor com hfe 280 e outro com hfe 280, e outro par pnp com um transistor com hfe 297 e outro com hfe 297, e o som ficou com uma dinâmica, uma resolução  e pegada sem igual, limpinho, com um ataque tremendo, com menor DHT, agudos mais limpos e agressivos, graves mais definidos e redondos, porém o som ficou no geral ficou mais agressivo, mais analítico, mais detalhado digamos, o que em certas musicas incomoda, mas no geral é muito bom estes transistores casados com precisão.

No terceiro teste coloquei transistores casados, mas com grande diferença de ganho entre os pares npn e pnp. Explicando, coloquei um par casado npn com os dois transistores com ganho hfe exato de 210 e outro par pnp com os dois transistores com ganho hfe exato em 320, ou seja, uma diferença de 110 de hfe entre ambos os pares, e o som ficou com agudos bem brilhantes, vivos, graves bem encorpados, e médios mais abafados, parece que o som ganhou um loudness, ficou limpinho e com baixa DHT também, porém eu notei que ficou sem pegada, sem dinâmica, ficou um som rico em graves e agudos porém sem graça, um som meio mornão.

Eu estou tentando achar os pares perfeitos, de diversas marcas, pra uma qualidade perfeita de som neste amplificador,

abraços e espero que este post seja útil pra gente

Meu caro Netto estava relendo seu tópico e não posso deixar de comentar pois não tinha reparado no esquema postado do eng. Fábio Mauricio TImi, nossa..... Aquilo é um sr. projeto, montá-lo deve ter sido bem difícil, quero parabenizá-lo pois seu tópico me ensinou muita coisa, pois é, aprendi muito com você. És um grande audiófilo.
E o projeto do Fabio timi, não tem como não ficar de queixo caído.
Mais uma vez meu muito Obrigado
Ricardo Carvalho Júnior

cara sinceramente esse esquema é bom mais tem esquemas 1000 vezes melhor que esse, eu também fabrico amplificadores trabalho numa fabrica de som profissional em pernambuco, lá utilizamos projetos dos melhores fabricantes e alteramos para algo melhor, você deveria pesquisar o projeto do amplificador times one RF702, é o melhor projeto de som profissional que eu até hoje, certo que os que eu mais trabalho são os da studio r e auditech, tanto na forma AB quanto no H com auto-trafo e foto acoplador, dê uma pesquisada você ainda vai se surpreender muito.

Bom dia Elton, não sei se você falou comigo ou com o Netto mas, se você tem esquemas de amplificadores bons poste por favor, precisamos e gostamos, minha preferência e com 02 pares na saída e tensão de + ou - até 45 volts simétricos.
Abraços